Вход
Двигатель
Павел Грудинин: руководство России активно создаёт революционную ситуацию
Это не покажут по центральным СМРАД и не расскажут кремлёвские и про-кремлёвские аналитики. Оценка внутриполитической и экономической ситуации в России.
Грудинин живет полной жизнью. В т. ч. и политической в Политкафе. И "наговорил лет на пять", или на семь, по мнению ведущего.
2.79 / 24 гол.Чтобы оставить комментарий или
зарегистрируйтесь
Владислав
4 июля 2018 в 17:55От вопроса к вопросу противоречие самому себе, отсутствие логики. Уже избитая тема..Ответить 1
Но у меня один вопрос: в том, что он говорит не прослеживается намёк "выходить на улицы"?
Емеля
4 июля 2018 в 18:36Грудинин как раз и утверждает, что "намёк" "выходить на улицы" даёт сама власть.Ответить
В этом плане Грудинин очень последовательно всем навязывает именно выборы. Уже за одно это иной мог бы окрестить его "проектом кремля".
Откуда Пякин и иже с ним вывели, что Грудинин - это проект то ли ГП, то ли страновой элиты США, то ли ещё какого лешего - не понять. Пожалуй что и им сами тоже.
Не устаю удивляться, как люди (включая и вас) всё время "ловят" Грудинина на противоречиях, но самих противоречий никак привести не могут.
Поэтому, не приходится удивляться тому, что население России само выбрало свою участь. Им предлагали некую имитацию СССР, которая была бы куда лучше нынешнего очень патриотичного геноцида. Но они предпочли поддержать либералов.
И дело тут далеко не в том, что Путин не выиграл бы. Он бы выиграл при любом раскладе, но голоса за идею, которую олицетворял Грудинин (нравится он кому или нет - другой вопрос), могли бы изменить расклад "элитных" игр.
Момент упущен. Впереди нас ждёт геноцид усиленными темпами или, если массы не захотят умирать, возможна революция.
На преображение всё меньше надежд, в том числе и по причине того, что вся более менее здравая часть общества не только не услышана, но и подпадает под репрессии (запрет книг КОБ и кпе-шных организаций - из этой же оперы).- Владислав
4 июля 2018 в 21:40Нужно привести противоречия? Пожалуйста одно из множества противоречий..Ответить
Он последовательно всем навязывает выборы, говорит, что это единственный способ что-либо изменить. Но тут ему предлагают быть доверенным лицом на выборах.. ну если это не вписывается в его планы, увел бы разговор в другую степь и забыли, но нет, надо указать на то, что они (предлагающие) на выборы вообще не попадут, просто не пройдут фильтр потомУ, что власть их будет бояться и не пропустит. Вот как эти два утверждения уживаются в одном умном хозяйственном мужике?- Емеля
4 июля 2018 в 21:44Это не противоречие. Это вы плохо слушали или слышали что-то своё. А речь то шла о том, что широкую оппозицию на выборы не допустят.Ответить
Но вы, пожалуйста, весь список "множества противоречий" огласите, а не одно - надуманное. Может в этом списке будут действительно противоречия. Обсудим.- Владислав
4 июля 2018 в 22:37Обсудим?)) Мы с вами все время соревнуемся в разночтении и сходимся на том, что время покажет.. бесполезный спор о "надуманном".Ответить
Вообще я надеялся, кто-то другой что-нибудь прокомментирует. 
Алексей
5 июля 2018 в 05:0519:35. Хороший был вопрос, фактически спросили - КАК Вы собирались свою программу реализовывать. А ответа-то не было...Ответить-
- Алексей
5 июля 2018 в 09:15Самое интересное, на мой взгляд, на 1:45:29. Фактически Грудинин признает, что он всего лишь ширма.Ответить
- Емеля
5 июля 2018 в 09:33Я бы не сказал, что он признал себя ширмой. Его то как раз выставили для того, чтобы показать людям как бы "команда", которая за ним, воплотила бы пункты программы в жизнь, т.к. его предприятие является живым примером, как по их мнению должно функционировать государство.Ответить
Грудинин же дал такой ответ, что раз за ним ещё есть люди, которые его выдвинули, т.е. поддерживают политически, то он должен также согласовывать свои шаги с их интересами и сложившейся политической конъюнктурой, если он хочет набрать на выборах большой процент голосов.
В этом смысле он тогда да - ширма.
Но тогда ширмой можно назвать и представителя ВП СССР ВМЗ, т.к. за ним стоял АК ВП СССР. Но это не правильно.
Просто Грудинин (как и ВМЗ в своё время) - часть команды. Достоинства команды - это другой вопрос.- Алексей
5 июля 2018 в 11:20"Меня там выставляли на трибуну и я два часа выступал, потом переводили в другое место и я там разговаривал..."Ответить 1
Это как называется? Где поставили там и стою?- Владислав
5 июля 2018 в 11:36Отличная позиция для крепкого хозяйственника и толкового управленца, метящего в премьеры. Или всё таки там нужно работать в команде... Наверное, при постановке галочки напротив Грудинина надо было понимать, что голосуешь за команду Грудинина. Но какое отношение команда имеет к единственному преимуществу этого кандидата - Совхозу им. Ленина... Я бы сказал обратнопропорциональное.Ответить 1
Даже искать не нужно противоречий, они сами вылезают в его изречениях везде и всюду.- Емеля
5 июля 2018 в 12:44Ответить
Совхоз - лишь образец для подражания.
И естественно голосование в любом случае осуществляется за команду, которая реализует потом интересы (и идеологию их выражающую).
В наше время должен быть "коллективный Сталин", т.е. команда, т.к. управлять одному, даже семи пядей во лбу, управленцу - не под силу.
Вот у либералов одна большая сплочённая команда и потому они добиваются успеха в реализации намеченных целей.- Владислав
5 июля 2018 в 13:16Правильно! Но почему об этой идее не было сказано в ответе на соответствующий вопрос на 49-й минуте? У меня один ответ - он этого не понимает. Смысла это скрывать просто нет.Ответить
- Емеля
5 июля 2018 в 13:31Ответить
Я не ясновидящий. Не знаю, почему сейчас не сказал. Может что поменялось.
Но насколько я помню, он везде до этого говорил, что его выдвинула команда и что, если бы он победил, то члены этой команды заняли определённые административные высоты.- Владислав
5 июля 2018 в 13:35Вопрос на 49-й минуте об идеологии. Прямой. Раз он не ответил на него прямо, значит Коллективизм для него не идеология в обществе, а лишь способ попасть в кресло премьера.Ответить
- Емеля
5 июля 2018 в 13:47Ответить
Я уже выше отвечал на вопрос.
Он не уклонился. Ответ его содержал 2 момента:
1. сначала обеспечим социальную справедливость. Это идеология.
2. затем будем поезд поворачивать. Это тоже вопрос идеологии, т.к. предполагалось с рельс дикого капитализма переехать на рельсы социального государства де-факто.
- Владислав
5 июля 2018 в 13:42Распишу более досконально.Ответить
Вопрос на 49-й минуте прямой об идеологии. Прямого ответа об идеологии на него Павел Николаевич не дал.
На 45-минуте второго часа вопрос был о предвыборной кампании, и здесь он сказал, что он часть команды.
В ответе на второй вопрос вы, Емельян, усмотрели понимание идеологии коллективизма.
Но в ответе на первый вопрос, почему то, не усмотрели отсутствие понимания этой же идеологии.-
- Владислав
5 июля 2018 в 13:52Ну если вы считаете, что Социальная справедливость это идеология, благодаря которой мы свернем на другие рельсы, то у меня к вам вообще больше ни каких вопросов нет. Вам с Грудининым и его сподвижниками в один поезд, будьте счастливы.Ответить
- Емеля
5 июля 2018 в 14:02Владислав, ну зачем же вы так подтасовываете? Нехорошо.Ответить
Где я говорил, что я так считаю?
Я вам лишь разъяснил слова Грудинина. То, что вы должны были понять сами.
Если не поняли, то я тут причём? Зачем на мне то злобу срывать, вкладывая в мою голову чужие мысли?- Владислав
5 июля 2018 в 14:10Наверное, я ошибочно посчитал, что мы с вами спорим не столько о том, что сказал Грудинин, сколько о его правоте. Подумал, что вы его позицию поддерживаете, слова под видео про СМРАД и "это видео не покажут и не расскажут" и прочий ШОК посчитал за намёк на опасную для государства правду... И исходя из этого спорил.Ответить
Наверное я тут вообще ни чего понял? Может это всё просто цирк?- Емеля
5 июля 2018 в 14:13Конечно, я сочувствую Грудинину. Но не как человеку, а как выразителю идей, которые имеют больше права на жизнь, нежели те человеконенавистнические идеи, которые сейчас реализует либеральное травительство.Ответить
-
- Емеля
5 июля 2018 в 12:45Естественно коллективизм это предполагает. Ведь именно коллектив его выдвинул.Ответить
Тут нечему удивляться.- Алексей
5 июля 2018 в 19:01Его коллектив перед трибуной поставил или все-таки вполне конкретные люди?Ответить
- Емеля
5 июля 2018 в 09:27Хоть вы и хотите, чтобы я с вами не общался, но я всё же отвечу, т.к. судя по всему вы не поняли его ответ. Он на него ответил. Причём в таком ключе, что сначала давайте обеспечим идею социальной справедливости (достойная жизнь пенсионеров и детей), а уж потом будем "поезд в другом направлении толкать" (здесь подразумевается некое новое системное качество государственного устройства и, по всей видимости, качество иное, нежели сегодняшний феодально-марадёрский капитализм).Ответить
- Владислав
5 июля 2018 в 10:10Я очень хочу с вами общаться, но устал спорить. Мы с вами на разных языках разговариваем. И вот сейчас я опять поспорю. Я ответ очень хорошо понял. Павел Николаевич считает, что сначала должна появиться социальная справедливость, счастье у детей и стариков, а потом мы начнем будто бы работать над концепцией. Вот у вас, допустим, Емельян есть понимание КАК у нашего народа появится уважение к старикам и любовь к детям, пока поезд движется не в том направлении?Ответить 1
- Емеля
5 июля 2018 в 10:13Ответить
У нашего народа в большинстве своём такое понимание есть.
Тут вопрос не в народе, а в паразитических интересах господствующего класса. Для них старики и дети - обуза. Но дети ещё и объект управления, из которого лепят потребителей.- Владислав
5 июля 2018 в 11:14Поездом управляет господствующий класс, но народ в этом поезде послушно исполняет роль простого пассажира. У народа (в большинстве своём) нет ключевого понимания, что они сами должны поезд направить туда, куда надо. Ни какой господствующий класс не будет обеспечивать идею социальной справедливости, пока народ сам не поймет, что он не должен тупо хавать всё, что дают. А что же нам предлагает Грудинин? Он обещает обеспечить комфорт в поезде движущемся не туда, а потом его развернуть? Этот бред звучит как раз для тех послушных пассажиров, которые считают, что их должен обслуживать машинист, а им думать не нужно.Ответить 1
- Емеля
5 июля 2018 в 12:41Ответить
В принципе - да.
Как промежуточный этап это лучше, чем ехать в поезде не туда, да ещё и без возможности ни себя прокормить, ни поезд развернуть.
- Емеля
5 июля 2018 в 09:19Алексей, я тоже этот вопрос про себя отметил. Его кстати, задавал человек, который даже как-то на Разумее размещался. Хороший вопрос.Ответить
Так вот вопрос то сложный и фактически его можно понимать так: как такую программу вы сможете реализовать с непригодными на то инструментами (т.е. подразумевается, что настройка системы не позволяет это сделать, а значит систему надо менять).
Но он неправильно то ли понял вопрос, то ли сознательно пошёл не в ту степь. Он заговорил о кадрах - правительстве, ГД, правоохранительных органах. Но тут не в них дело (хотя кадры решают всё), но в принципах функционирования государственных институтов как системной целостности. И вот на "потом", как предложил в ответе Грудинин, это оставлять никак нельзя.
Фактически он дал ответ, только ответ был таким, что система меняться не будет, а в этой системе новыми кадрами мы сделали бы жизнь народа лучше (в соответствии с программой).
Поэтому я и писал в верхнем комментарии, что Грудинин предлагал некую "иммитацию СССР", но не государство построенное по иным - социалистическим (коммунистическим) принципам.- Алексей
5 июля 2018 в 09:27Он, по-моему, вообще не понял, о чем спросили. И ответ был - власть должна работать для народа. Но вот как он собирается ее заставить это делать, он по-моему и сам не знает.Ответить 1
- Емеля
5 июля 2018 в 09:37Вероятность того, что он понял, очень высока. Не нужно полагать его глупее нас с вами. Просто он отметил, что вопрос "закручен". И ответил он как политик - неоднозначно. Вопрос то неудобный. Представьте, что вам в лоб задают вопрос, что "гранаты у вас не той системы - надо менять". Вы что ответите? Будем менять? Ну тогда завтра у вас заберут бизнес, а то и вообще окажетесь в интересных местах, чтобы зуда чего-то там менять не было.Ответить 1
-
Лилия
4 июля 2018 в 19:47Грудинин умный мужик и хозяйственник крепкий. Он мог бы стать хорошим главным по экономике. Пока у нас экономикой занимается компания не слишком сильных теоретиков - лучше не ждать хорошего, а укреплять тылы запасом товаров первой необходимости.Ответить
Александр собянинбуржец
5 июля 2018 в 23:59У Грудинина нет опыта кризисного управления, человек привык работать с избытком финансирования. Строительство школы (2 ярда) показывает, Что он способен эффективно отмывать деньги завышая смету в два раза. В одном из интервью он признался, что, поставив всю землю на кадастр заставил платить владельцев газа нефти и прочих -проводов. Кто позволил Грудинину собственников линейных объектов сделать арендаторами земли? Где взял деньги на проведение масштабных кадастровых работ? После этого манёвра, как признается Грудин (каналу Красная линия) за два года покрыл внешние и внутренние долги совхоза. Прибыль совхоза никак не связана с эффективностью сельского хозяйства, грудинин обыкновенный барыга на аренде, как и его команда.Ответить 1- Емеля
6 июля 2018 в 00:12"Барыга" оседлавший трубу и эти деньги потративший большой частью на социальное обеспечение людей. Побольше бы России таких "барыг".Ответить 1
- Александр собянинбуржец
6 июля 2018 в 00:15Это размышления на тему дайте нам надзирателя, у которого кнут помягче и дубинка покороче.Ответить 1
- Емеля
6 июля 2018 в 00:19А какая альтернатива? Сейчас мы имеем надзирателя с большой дубиной и жёстким кнутом. Не?Ответить 1
- Александр собянинбуржец
6 июля 2018 в 00:50Прежде, хочу поблагодарить тебя за твой ресурс, много лет им пользуюсь очень нравится разнообразная интересная подборка материалов. По Грудинину меня удивила твоя позиция... как ты вообще вляпался в этот проект, а теперь тянешь его как чемодан без ручки: когда нести тяжело, а бросить жалко. Выходи из этого проекта либо открыто, признав ошибку, либо по-английски молча, не будируя тему на сайте, и всё забудется.Ответить 2
Про альтернативу. Опасная это вещь, свое время советским людям как альтернативу социалистической экономики подсунули рыночную, которая по сути стала бандитской. И с Грудининым будет также - просто передел собственности.
Что делать? Надо работать, входить в самые низшие органы власти - муниципалитеты ( Депутатами), организовывать межмуниципальные объединения и это уже серьезная площадка для влияние на власть, продвижение информации в целом и отработка практических навыков управления. Думаю эта тема достойна отдельного освещение на твоих ресурсах.- Емеля
6 июля 2018 в 08:56О чём можно разговаривать, если вам очевидное неочевидно?Ответить 2
Ваш призыв предать идею выдаёт в вас приспособленца, конформиста. Не?
Проекты выражающие идею, которая согласуется с мировоззрением Русской цивилизации, я буду поддерживать.
Ну, а передел собственности всегда сопровождал смену проектов, несущих разные цивилизационные ценности.
Вы же предлагаете не "раскачивать бандитскую лодку" чтобы марадёры и дальше грабили страну. Я с подобным предложением не согласен.
Готовы быстро сдохнуть в результате действий либерального травительства - право ваше. А я бы предпочёл "подольше помучаться" (как в известном фильме).
Поэтому, не говорите, что мне делать, а я не скажу, куда вам идти.
Ну а в органы власти идите, конечно, если есть способности и возможности. Каждый должен на своём месте трудиться, где он максимальную пользу Отечеству принесёт. Тут вопросов нет. Хотите эту тему освещать, размещайте соответствующие статьи здесь. Будем обсуждать.
А признание заслуг ресурса - это бальзам на мою душу.
- Владислав
6 июля 2018 в 09:19Что-то я уже запутался, то у вас своё видение, и вы ему просто сочувствуете, то идею предавать не хотите... Разъясните, пожалуйста, по полочкам, в чем идея и как она выражается на деле от предвыборной кампании до движения поезда в верном направлении, согласны ли вы с ней или может это меньшее из двух зол и как говорят "на войне все средства хороши"?Ответить
- Емеля
6 июля 2018 в 09:28Не надоело подтасовками заниматься, запутавшийся вы наш? Если надоело, то не лгите больше.Ответить
1. см. коммент "вчера 14:13"
2. прочитайте ещё раз ветку комментариев целиком
3. просмотрите мои 2 видео, посвящённые проекту Грудинин на канале https://www.youtube.com/user/razumeiru и статью здесь https://www.planet-kob.ru/news/20180306/7162/zolotoi-kompromat-na-kandidata-grudinina
Там есть всё, что вас интересует.- Владислав
6 июля 2018 в 12:15Прошу простить, если мои слова задели. Я ваш ответ вчера в 14:13 вообще не понял, у меня у самого ощущение, что меня наперсточник за нос водит...Ответить
Перед этим вы говорили:
>Он не уклонился. Ответ его содержал 2 момента:
>1. сначала обеспечим социальную справедливость. Это идеология.
>2. затем будем поезд поворачивать. Это тоже вопрос идеологии, т.к. >предполагалось с рельс дикого капитализма переехать на рельсы >социального государства де-факто.
Я решил, что раз вы поддерживаете Грудинина, значит и ответы его для вас являются верными (вы с ними согласны), но потом вы мне отвечаете:
>Владислав, ну зачем же вы так подтасовываете? Нехорошо.
>Где я говорил, что я так считаю?
>
>Я вам лишь разъяснил слова Грудинина. То, что вы должны были >понять сами.
>
>Если не поняли, то я тут причём? Зачем на мне то злобу срывать, >вкладывая в мою голову чужие мысли?
После этого я Вам сказал, что ничего не понимаю, а вы мне опять:
>Конечно, я сочувствую Грудинину. Но не как человеку, а как >выразителю идей, которые имеют больше права на жизнь, нежели те >человеконенавистнические идеи, которые сейчас реализует >либеральное травительство.
Дак вы можете нормально отвечать на вопросы, без обвинений во лжи? Ведь не я один вижу как Грудинин путается в показаниях. А ваша вот такая поддержка выглядит по меньшей мере странно. И подписи эти, что он там наговорил на пять лет и про про-кремлевских аналитиков... Такое ощущение, что здравый смысл умышленно прячете за истериками какими-то.- Емеля
6 июля 2018 в 12:52А вы не лгите, говоря про меня: "вы считаете, что Социальная справедливость это идеология, благодаря которой мы свернем на другие рельсы" (я нигде не говорил, что я так считаю) и "то у вас своё видение, и вы ему просто сочувствуете, то идею предавать не хотите" (вы всё в кучу смешали и запутались, но при этом и исказили смысл моих слов - я не "просто ему сочувствую").Ответить
Да, у меня своё видение, которое состоит в том, что я сочувствую носителю идеи, которую считаю правильной.
Я не сочувствую лично олигарху Грудинину. На его месте мог быть другой человек. Но если этот человек поднимает на знамя идеи, с которыми я согласен, а тем более, которые он на практике реализует в жизни, я ему буду сочувствовать и буду его поддерживать.
Что тут непонятно, скажите?
Если для вас странно, что я поддерживаю идею социальной справедливости, то для меня вдвойне странно видеть вас на этом ресурсе, который эти идеи продвигает в жизнь. По логике вещей получается, что вы против справедливого жизнеустройства.
Грудинин не путается в показаниях. Это, как мы увидели по дискуссии в данной теме - не так. Никто так и не привёл тех мест, где он путается.
Я полагаю, что подобное отторжение сформировано у людей теми рассуждениями, которые обрушивают на их головы различные авторитеты и СМРАД.
По всей видимости, вы из их числа.
Вам всё понятно?- Владислав
6 июля 2018 в 13:53Да.Ответить
Но по поводу "Грудинин не путается в показаниях. Это, как мы увидели по дискуссии в данной теме - не так." не соглашусь. Все остались при своем мнении. Лично на меня обрушилось самое первое интервью с Грудининым. И этого стало достаточно.
Странно для меня не то, что вы поддерживаете идею социальной справедливости. Странно, что средство ее достижения вам подходит вот такое. Попутно с поддержкой "нового надзирателя" поносите текущего. Как-то вообще не по КОБовски, по-моему.- Емеля
6 июля 2018 в 16:25Вы зря называете Грудинина средством. И в принципе человек он из многих олигаторов, наверное не такой плохой, как вы о нём думаете. Ещё неизвестно, чтобы вы сделали на его месте.Ответить
Вы наверное, недостаточно хорошо смотрели мои видео и статью. Или недопоняли мою мысль.
Специально для вас, чтобы вам было окончательно понятно:
считаю, что "проект Грудинин" родился в недрах пропутинских группировок, которые тем самым хотели бы отстранить "медведевцев" от власти и решить задачу преемственности власти в 2024 году.
Эта точка зрения, на мой взгляд, у меня вполне прилично обоснована, в т.ч. и фактологически. И выборы с предвыборной кампанией, на мой взгляд, подтвердили мои догадки.
Но "проект Грудинин", встретив в конце предвыборной кампании мощное противодействие, когда был задействован практически весь административный ресурс "медведевцев", проиграл.
Как результат, теперь, если не произойдёт ничего экстраординарного, по моему мнению, у нас президентом будет Медведев или человек, которого его команда сможет выдвинуть и распиарить.
А что касается ВВП, то никто его не поносит. Но судя по всему стратегически он проиграл. Да, он популярен, чего-то там делает, но саботаж "медведевцев" ставит крест на всех его планах. Так было раньше, а теперь этому уже ничто не может помешать.
Кроме опричнины, на которую ВВП никогда не решится.
Полагаю, нынешние 6 лет срока будут последними более-менее стабильными и благополучными временами для народа.
- Лилия
6 июля 2018 в 10:10Кризисный опыт управления есть у каждого руководителя, работающего на территории РФ, вне зависимости от объема финансирования. Если он способен эффективно отмывать деньги, то это уже хорошо. Молодец, что нагнул владельцев труб и проводов. Как правило, они заставляют землю под своими коммуникациями продавать и не всегда - по справедливой цене. Кадастровые работы не так и много стоят и не всегда нужно платить за них сразу. Думаю, что земля сельхозназначения, оставшаяся у него используется эффективно, да и деньги от аренды зря никто не тратит, иначе бы люди оттуда разбежались давно. А вот в то, что на "золотой " московской земле можно жить только за счет сельского хозяйства, выращивая легальные культуры, не поверю никогда. Так что распорядился он как раз землей правильно.Ответить 2
Достойное
- неделя
- месяц
- год
- век
Наша команда
Двигатель
Комментарии
Лента
Двигатель
Опрос
Информация
Сейчас на сайте
Популярное
Продолжая использование сайта, Вы соглашаетесь с Политикой конфиденциальности, в ином случае Вам необходимо покинуть сайт. Сайт использует файлы cookies для взаимодействия с Вами. Вы можете согласиться на использование cookies или заблокировать их использование, изменив настройки вашего интернет-браузера, следуя указаниям инструкции.
© 2010-2025 'Емеля'
© Первая концептуальная сеть 'Планета-КОБ'. При перепечатке материалов сайта активная ссылка на planet-kob.ru обязательна
Текущий момент с позиции Концепции общественной безопасности (КОБ) и Достаточно общей теории управления (ДОТУ). Книги и аналитика Внутреннего предиктора (ВП СССР). Лекции и интервью: В.М.Зазнобин, В.А.Ефимов, М.В.Величко.
Текущий момент с позиции Концепции общественной безопасности (КОБ) и Достаточно общей теории управления (ДОТУ). Книги и аналитика Внутреннего предиктора (ВП СССР). Лекции и интервью: В.М.Зазнобин, В.А.Ефимов, М.В.Величко.