Вход
Предлагаю поправки в Конституцию
Ключи: законодательство
В рабочую группу
по подготовке предложений
о внесении поправок
в Конституцию
Российской Федерации
Предложения по внесению изменений в Конституцию Российской Федерации
"Действующая Конституция Российской Федерации отражает все базовые положения, которые зафиксированы во Всеобщей декларации. Принятие в 1948 году Генеральной Ассамблеей ООН Всеобщей декларации прав человека стало важным событием для всего мира", - сказал Грызлов журналистам (как писали в РИА НОВОСТИ https://ria.ru/20051210/42423975.html) и с этим, по моему мнению, никто не спорит.
Но одним из базовых положений, которые отражены в Всеобщей декларации прав человека (далее Декларация), как следует из преамбулы и статьи 1 Декларации - является совесть.
Как мы понимаем, преамбула и самая первая статья являются одними из самых важных аспектов в любом документе.
Поэтому предлагаем отразить в преамбуле Конституции РФ (далее Конституция) упоминание о совести, как о объективном явлении таким как и разум, как это упомянуто в ст. № 1 Декларации.
Полагаем, что следует внести упоминание о совести в контексте – К жизнеустройству по совести.
Предлагаем рассмотреть преамбулу Конституции в следующей редакции:
«Мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле, утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие, сохраняя исторически сложившееся государственное единство, исходя из общепризнанных принципов равноправия и самоопределения народов, чтя память предков, передавших нам любовь и уважение к Отечеству, веру в добро и справедливость, возрождая суверенную государственность России и утверждая незыблемость ее демократической основы, стремясь обеспечить благополучие и процветание России, исходя из ответственности за свою Родину перед нынешним и будущими поколениями, сознавая себя частью мирового сообщества, принимаем КОНСТИТУЦИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ и понимаем как руководство (или направление) к жизнеустройству по совести.»
Также предлагаем внести изменения в статью 75 Конституцию РФ. Предлагаем п. 2 ст. 75 изложить в следующей редакции:
Защита и обеспечение устойчивости рубля для обеспечения стабильности и роста экономики Российской Федерации - основная функция Центрального банка Российской Федерации. Центральный банк Российской Федерации является структурной единицей Правительства Российской Федерации.
С уважением, Жумагазиев Каиргали Магаувич
08.02.2020 г.
2.75 / 4 гол.Чтобы оставить комментарий или
зарегистрируйтесь
Konstpyktop
14 июля в 17:24А вы уверены, что там правильно применят совесть то.Каждый день с экранов телевизоров мы слышим разные оценки и каждый политик наш ли зарубежный подходит к толкованию оной с высоты так сказать своей интерпритации морали , правда о совести стараются не говорить.Наверное там даже не знают как её подавать и под каким соусом...Ответить
Вы уж слишком высокую планку для них поднимаете, а ну мозги сломают, от слова совсем, когда будут старательно искать, как лучше объясниться.
Ведь, где совесть там и стыд, сожаление, желание исправить, стать лучше, отказаться от участия в бардаке, который мы все наблюдаем .Это ведь один из самых значимых концов верёвки, потяни и вытянишь целый невод скелетов, которые есть человеческое бестыдство.Нет сейчас у нас эпоха табу на совесть, как и на истину.Всё же взаимосвязано, стоит зацепить одно , за ним полезут другие, которые поставят перед фактом изменения
Каиргали
15 июля в 15:21Цитата: "Вы уж слишком высокую планку для них поднимаете, а ну мозги сломают, от слова совсем, когда будут старательно искать, как лучше объясниться."Ответить
Возможно Вы правы, а как эту планку пониже опустить, чтобы для них был не высокий уровень? Подскажите, мне вот как то не понятно.- Konstpyktop
15 июля в 19:55Как можно пробудить совесть? Знаете , как у Высоцкого:Ответить
Пускай живешь ты дворником — родишься вновь прорабом,
А после из прораба до министра дорастешь, -
Но, если туп, как дерево — родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь..
В чём то суть, но в чём то нет.Есть и такое понятие, что все мы на этой планете учимся и если исходить из данной теории, что человек начинает осознавать проживая происходящее.
Вот поэтому и говорят, что от тюрьмы и от сумы не зарекайся.
Может показаться , что я утрирую но отнюдь, приглядитесь к своей жизни из чего она состоит, всегда ли так хорошо и спокойно в жизни было и на душе.
Хочу сказать несколько иное, любое происходящее событие или действие есть следствие и в тоже время новая причина.
Я не оправдываю этих людей, просто они не готовы на себя принять власть, ибо слабы, но им пошли навстречу и позволили , но те нагрузки и искушения, которые они получили вместе с властью показали в полной мере их слабость.
Это знаете, как атлет тяжеловес выходя на помост объявляет вес 200 кг...но не в силах его поднять, хуже этот вес может его сломать..
Как им объяснить неотвратимость, они стаются залезть повыше, то наоборот трясина засасывает всё глубже.
Им поможет только осознанность, понимание что они не туда пошли.
Как вы думаете, поможет ли.
Поэтому каждая общественно -- политическая конфессия существует ровно тот период, который необходим, чтобы обозначить и выявить сильные и слабые Души. период распада и деградации оной, учесть ошибки, чтобы потом вернуть всех фигурантов уже в новых условиях- Каиргали
16 июля в 14:11Таки Вы не сказали как снизить планку...Ответить
Вы действительно считаете, что внести в Преамбулу Конституции будет разрушительным действом*?- Konstpyktop
17 июля в 05:29Ну и внесёте это в конституцию, и как собираетесь отслеживать чужую совесть.По Закону или по понятию? Это уж скорее вопрос для библии, в качестве поправке.Вопрос о совести это вопрос внутренней духовности человека и его невозможно измерить человеческими законамиОтветить 1
- Каиргали
18 июля в 15:49Но законы можно "измерить" по совести. По совести эти законы или безсовестные. Разве нет?Ответить
- Konstpyktop
18 июля в 17:35Мерить? Серьёзно? Скажу вам секрет.Если по совести, то 99 процентов не нужны, если каждый чеовек будет жить по совести.Ответить 1
А если бесовести, то каждый день хотя бы по сотне законов принимай, то бесполезно, человек утонет в тысячах Законов и их толковании.
Даже сейчас принято столько законов, что обычный человек тонет в них и ему нужно ходить к ЮРИСТУ, чтобы ему толковали Закон. но всегда ли человек уверен, что Закон истолковаён ему по совести.
Вот скажи мне уважаемый, это по совести, что человек должен обращаться к юристу, заплатить деньги, затратить своё время лишь для того, чтобы ему правильно истолковали его Права в каком либо Законе? По совести это? и какова планка здесь совести? как измерить...
По совести это когда как можно меньше законов для того, что есть основания для того, что общество живёт по совести
- Каиргали
15 июля в 15:23Цитата: "Всё же взаимосвязано, стоит зацепить одно , за ним полезут другие, которые поставят перед фактом изменения".Ответить
Таки не стоит ничего менять?- Konstpyktop
15 июля в 20:03Менять нужно, но как? Знаете тот способ, когда весь мир до основанья мы разхрушим, а потом построим, мы видели, обернулось91 годом.... который в свою очередь за эти годы тоже разрушил практически до основания прежний мир...Ответить
Что строит или построил все видим в курсе.
Давайте подобным образом ещё разрушим, что построим.
Вы помните в истроии чем кончались перевороты, революции рано или поздно, опять кровью, свержением, отъёмом собственности итак далее беконечно.
По сути если говорить языком Кармы, вернее причины и следствия, развитие по спирали цивиизации и обеспечивает эти процессы, которые повторяются, когда развитие выходит на новый виток, повторяется в новых условиях.
Хищническое отношение и подавление самосознания уже создало для них следствие.Но вопрос в другом время перелома эпох, когда Души поставили на излом, тут по сути уже будущее определено для всех фигурантов -
- Каиргали
18 июля в 15:52Согласен, "менять нужно всё и желательно быстрее". Но возникает вопрос - как?Ответить
Но если добавить "Менять нужно всё и желательное быстрее и по совести", однако уже чёткая определённость.- Konstpyktop
18 июля в 17:55Старо, как мир --не нужно стремиться менять мир, измени себя и мир изменится вокруг себя.По совести.Тут у нас простой пример революция и первая половина прожитой при Советской власти лет.Ответить
У нас принято идиализировать, причём всеми сторонами.Однии требуют чуть ли не идеального человека, а ведь были разные по внутренней своей сути.Одни честно отдавали себя партии, служению Советской Власти, горели как говорится не считаясь со временем, гнали и себя и других, скорее скорее.Они считали, что если сами, то и другие должны...
Другие были карьеристы приспособленцы, они видели, что Советская Власть вставала на ноги и притёрлись , угождали ывыполняли чтобы пролезть и приспособиться
Откровенные враги оборотни, которые старались выжить и всячески вредить.Много было разных.Одни жили по совести отдавая себя полностью, другие пользовались их совестью.
Как там В. И. Ленин говорил--всякая революция только тогда чего то стоит, когда умеет защищаться. Я не помню дословно, то смысл где то так.
Но вот 37 --38 год этот удар именно по Советской власти, когда была использована бессовестность одних против совести других. Думали уничтожили как класс, но классовая борьба не затихала и десятилетия спустя, она и сейчас в полном разгаре, правда это по другому называется...
Совесть против бессовестности, ложь и лицемерие против Истины итак далее
Так в этих условиях, что мы можем изменить в законе по совести?
Одни будут жить по совести, другие использовать чужую совесть в силу своей бессовестности и бестыдства, третьим вообще наплевать и на тех и других.
Вот Скажите уважаемый каким мерилом будем измерять Совесть, у кого больше,Ю у кого меньше?..
Если я сказал, что нужно менять и желательно быстрее, то это другое.
Огромный перекос в жизни людей, в отношениях, наш народ терпелив и не злоблив, сейчас идёт повышение втутреннего миратерпения, это как паровой котёл, где уже не работает ни один клапан и градус растёт.
когда подобное может выйти из под контроля и рвануть, при этом погребены будут и свои и чужие. Потому что кончится терпение по совести- Каиргали
19 июля в 07:57Я предложил: "Согласен, "менять нужно всё и желательно быстрее". Но возникает вопрос - как? Но если добавить "Менять нужно всё и желательное быстрее и по совести", однако уже чёткая определённость."Ответить
Вы ответили: "Если я сказал, что нужно менять и желательно быстрее, то это другое".
Ну, если у Вас другое, а что это другое не понятно (тем более этот посыл - "это другое" где то я слышал), но понятно, что это будет меняться всё и быстро, но не по совести, то тогда извините, больше Вас не буду беспокоить
Агафонов
14 июля в 22:39Вспоминая-перефразируя моего тёзку, Новикова:Ответить
...Народ кругом безденежный до свинства,
Калекам здесь почти не подают.
Зато национальные меньшинства
Советы президенту раздают!
Как выражался проф. Преображенский, вы, гр-н Жумагазиев, позволяете себе давать советы космического масштаба и космической же глупости!..
Непременно надо дать гр-ну Жумагазиеву правовое определение совести - как когда-то другой "настойчивый", еврейчик Игорёк Салмин, в течение нескольких лет (!) всё требовал дать ему "метрологически состоятельное определение любви"...
Непременно надо "закрепить" гр-ну Жумагазиеву совесть в конституции - иначе никак, иначе не помогут ни семья, ни школа - всё равно будет гр-н Жумагазиев спекулировать подержанными иномарками, гробя отечественный автопром.
А вот как дадут ему "метрологически состоятельное", юридически закреплённое определение-понятие совести - так сразу она у него и ... заведётся.
Ещё бы, конечно, какой-никакой измерительный инструмент изготовить, для измерения совести. Подойдёт с таким гр-н Жумагазиев к какому-нибудь чиновнику, замерит и завопит:
- Ах ты, падла, ты ж чего конституцию нарушаешь!.. у тебя ж совести - на полшишечки!..
И тут же продемонстирует свою - длинную, толстую... вот, мол, какая должна быть - согласно конституции.
Заключая, вспомню другого барда, юмориста -
...Мы страшно одиноки во Вселенной,
Но это же не повод воровать!
Ps: и, конечно, дата - дата никого не смущает?- Каиргали
15 июля в 15:28По дате. Данный текст был составлен перед внесениями изменений в конституцию в 2020 году и был отправлен куда принимали предложения, адрес не помню. В связи с этим и дата такая.Ответить
МФасхутдинов
20 июля в 20:48Одобряем !!!!!!!!! Запускайте процесс сбора подписей народа - ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЯ !Ответить
Alexander53
22 июля в 14:34Могу предположить, что совесть, как религиозное чувство, связывающее нас с Высшим Разумом, может быть освоено с переходом от лексического общения к ментальному. Это когда понимание строится без слов, на общих ценностях с синхронизацией мыслительных процессов. Профессор Сергей Савельев определяет этот процесс с помощью зеркальных нейронов, это когда клетки мозга позволяют людям бессознательно считывать и моделировать эмоции и намерения друг друга. Если более упрощённо, это способность общения с помощью образов и глазами, то есть считывание полной информации на ментальном уровне. А мерить совесть в нашем материальном мире с помощью 5 чувств весьма затруднительно. Хотя с точки зрения науки их гораздо больше — от 9 до более чем 20. В этом случае опять возвращаемся к генетическому устройству человека, вспоминаются работы Бориса Фёдоровича Поршнева. Он разделил людей по генетике на суперэнималов, сугестеров ( все они по КОБ демоны и демоны корпоративщики), диффузники ( по КОБ биоробот зомби), неоантропы, обладающие обострённой нравственностью ( по КОБ человек разумный). Но у Поршнева в этой классификации не работают "лифты", а если и существуют преценденты, то они не влияют на социальное устройство. Хотя примеры создания общества в СССР это опровергают, лифты работают до определённого момента, пока не складывается "элитка" по аналитическим работам Парето, Макиавелли, Моска и др. А в капиталлистической системе социальный расклад Поршнева столбят. Как вывод - следует создать методики для выхода всех страт на ментальное общение? Читал, что этими методиками занимался генерал лейтенант Савин А.Ю., бывший начальник знаменитого подразделения 10003 при генштабе СССР. Он после ухода со службы создал учебные учреждения для воспитания детей. По моему это было в Крыму, там существуют "места силы", которые позволяют показывать более высокие результаты.Ответить- Каиргали
22 июля в 16:36Цитата: "А мерить совесть в нашем материальном мире с помощью 5 чувств весьма затруднительно."Ответить
А разве я предлагаю мерять совесть?-
- Каиргали
23 июля в 06:34Цитата: "Совесть - МЕРА! Чем мерить будем? "Ответить
Таки раз совесть - мера, таки будем это мерой мерять.
Таки вот надо законы и поступки мерять совестью, раз совесть - мера.
То бишь, насколько тот или другой вариант закона или поступка более или менее по совести.- Alexander53
23 июля в 10:29Об этом и говорил Владимир Михайлович Зазнобин, что совесть - это религиозное чувство на основе которого и происходит общение с Всевышним (для верующих с Богом, для атеистов с Разумом).Ответить
-
- Alexander53
22 июля в 21:53Для пояснения работы "лифтов" у КОБ и у Поршнева - в КОБ психика может изменяться со временем и под действием обстоятельств, у Поршнева как родился "волком", питающимся зайцем, так им и остаёшься. То есть заяц не может стать волком а волк зайцем в силу генетики. И здесь вспоминаем Египетских иерофантов со знаниями допотопных цивилизаций Атлантиды, способных создавать на генетическом уровне разновидности "боевых отрядов" для строительства своего видения глобализации.Ответить
- Alexander53
23 июля в 08:12Как к генетике относился Сталин? Это видно по отношению к двум учёным, Вавилову и Лысенко. Один вёл работы в области генетики зерновых, второй методом селекции. То есть Вавилов вмешивался в те формы существования, которые созданы Высшим Разумом, Лысенко только делал выборку. Как результат первый умер в тюрьме, второй продолжил свои работы.Ответить
- Alexander53
26 июля в 12:19Вопрос, а вы не замечали, что в стихотворении «Из Пиндемонти» идёт закомуфлированная речь о том, как должна работать совесть человека?Ответить
"....Иные, лучшие, мне дороги права;
Иная, лучшая, потребна мне свобода:
Зависеть от царя, зависеть от народа —
Не все ли нам равно? Бог с ними.
Никому
Отчета не давать, себе лишь самому
Служить и угождать; для власти, для ливреи
Не гнуть ни совести, ни помыслов, ни шеи;
По прихоти своей скитаться здесь и там,
Дивясь божественным природы красотам,
И пред созданьями искусств и вдохновенья
Трепеща радостно в восторгах умиленья.
Вот счастье! вот права…"
1836 г.- Каиргали
27 июля в 15:22В идеале совесть должна работать безукоризненно, без искажений.Ответить
Не вижу надобности говорить о том, как должна работать совесть закомуфлированно, кому бы то ни было.
"Никому
Отчета не давать, себе лишь самому
Служить и угождать;"...
служить и угождать для себя любимого? эгоистично как то... даже слишком.- Alexander53
27 июля в 17:06Считаю, что при гармонии, резонансных процессах, это работает. Как? Вы занимаетесь любимым делом (себе лишь самому служить и угождать) и при этом совершаете полезную работу для других. Если ещё ближе, высказывание: "заниматься любимым делом и при этом хорошо зарабатывать". Это в основном творческая работа, к которой относятся почти 90% учёных. Взять того же Николо Теслу, который никогда не имел жён и был девственником до смерти, так как это мешало его гениальным открытиям, которыми он был поглощён всю свою жизнь и умер в 87 лет. А если ты свой творческий потенциал не смог реализовать, то это отдельная тема. По поводу закумуфлированно, точнее было бы сказать о скрытом подтексте, по примеру произведений "Медный всадник" или "Повести Белкина".Ответить
- Alexander53
27 июля в 18:30и "В идеале совесть должна работать безукоризненно, без искажений."Ответить
Тесла и Эдисон - оба работали в области электричества. Эдисон путём переборки 1000 вариантов и нахождением оптимального решения, другой в состоянии гармонии и резонанса Свыше находил нестандартные решения - так был открыт переменный ток, позволивший подавать электричество на большие расстояния. После этого Эдисон решил прикрыть открытие оппонента, распростаняя слухи об убийственной силе тока для животных и людей. И тольк знакомство с Джорджем Вестингаузом позволило выиграть в "войне токов", построить первую крупную ГЭС и выиграть освещение Чикагской выставки. Отсюда и вывод: совесть позволяет одним принимать нестандартные решения, а другим заниматься переборкой возможных вариантов. На этом и построен сейчас алгоритм работы ИИ и нейросетей, которыми занимаются Anthropic, OpenAl, SpaceX и т.д. И возникает вопрос, а сможет ли этот новодел из ИИ сделать такие открытия как Тесла или Менделеев со своей таблицей химических элементов?- Alexander53
27 июля в 21:15Забыл упомянуть, что такие значительные для человечества открытия Теслы и Менделеева, которые имеют огромное фундаментальное значение, которые предвосхитили развитие науки на десятилетия вперед и носят универсальный системный характер не получили Нобелевскую премию. Как воспринимать это? Как "стоп-кран" для развития человека -разумного.Ответить
- Каиргали
28 июля в 05:53Тесла Менделеев Эдисон, ребята конечно умные и много сделали для технического технологического процесса, но технический технологический прогресс не есть явный айс для прогресса человечества человечности. Наверное, ИИ особенно спорно для развития человечности, а также ядерная отрасль науки... и генетика с генной инженерией... да и много чего в т.н. науке технике и технологиях.Ответить
В этом плане сейчас есть с кем сравнить, к примеру, известные в околокобовских кругах Зазнобин, тот же генерал Петров, Ефимов и многие другие известные и неизвестные. которые говорят и пишут, что совесть это связь с Богом и необходимо налаживать Жизнеустройство по совести. - Каиргали
28 июля в 06:02Я считаю и даже на 180 процентов уверен, что сейчас вопрос о прогрессе человечности актуален до "смерти".Ответить
О техническом прогрессе можно было бы и забыть, если бы как перефразируя Козьму Пруткова, было бы единое правительство и оно было озабочено проблемами человечества, то на какой то период, даже запретить технические направления науки и инженерии и технологий и даже направить на их сокращения. А как говорил некто подданый английской короны, однако, (не дословно) мы научились плавать как рыбы в воде, летать как птицы в воздухе, осталось научится жить на Земле как люди, добавлю, как человеки по СОВЕСТИ.
Вот что актуально, фактически на грани смерти человечества. А для этого надо разъяснить, довести до понимания, знания людей, хотя бы 15 процентам, хотя бы гражданам России.- Alexander53
28 июля в 11:31"..... для этого надо разъяснить, довести до понимания, знания людей, хотя бы 15 процентам, хотя бы гражданам России."Ответить
Много уже сказано, что тексты для освоения сложные для простого обывателя. Поэтому следует объяснять многим на двух пальцах. Для этого требуется "обрамлять" эти тексты примерами, интересными фактами, даже использовать русские народные сказски, чтобы освоение происходило в намного легкой форме. И не чуждаться приводить примеры на уровне технической науки, как я это сделал. Простой пример, когда вы изучаете математику, то теорию или аксиому следует закрепить, прокатать решением тематических задач. Только в этом случае происходит более глубокое понимание и в конечном счёте закрепление пройденного материала. Потому что чтение КОБ - это не лёгкое чтение беллетристики. Это научная литература.- Каиргали
28 июля в 14:53Согласен. А я и не предлагаю доводить до этих 15 процентов населения необходимость чтения материалов КОБ.Ответить 1
Я предлагаю довести до 15 процентов простую информацию, что совесть есть весть/информация/совет от Бога, а не то, что пишут в старых словарях.
И, я думаю это сделано вполне доступно в моей статье, здесь на этом сайте есть: https://www.planet-kob.ru/articles/10647/kakaya-dolzhna-byt-ideologiya-i-ona-edinstvennaya- Агафонов
29 июля в 10:45"совесть есть весть/информация/совет от Бога, а не то, что пишут в старых словарях"Ответить
А что же пишут в "старых словарях" - скажем, что писал В.И. Даль про совесть?
Цитирую по https://azbyka.ru/otechnik/Spravochniki/tolkovyj-slovar-zhivogo-velikorusskogo-jazyka-v-i-dalja-bukva-s/1388 (недосуг сравнивать и набирать с печатного издания 2002 г.):
"СОВЕСТЬ ж. нравственное сознание, нравственное чутье или чувство в человеке; внутреннее сознание добра и зла; тайник души, в котором отзывается одобрение или осуждение каждого поступка; способность распознавать качество поступка; чувство, побуждающее к истине и добру, отвращающее ото лжи и зла; невольная любовь к добру и к истине; прирожденная правда, в различной степени развития. Робка совесть, поколе не заглушишь ее. От человека утаишь, от совести (от Бога) не утаишь. Совесть мучит, снедает, томить или убивает. Угрызение совести. У кого совесть чиста, у того подушка под головой не вертится. Беззуба, а с костьми сгложет (или съест), совесть. Делай по совести, честно. Мы на совесть сделались, полагаясь на нее взаимно. Брать что на совесть, на свой нравственный ответ. Это у меня лежит на совести, сознаю себя должником, обязанным исполнить что. Надобно же и совесть знать, на все есть мера. Напала совесть и на свинью, как отведала полена! У него совесть мешок: что хо́шь положи. Добрая совесть – глаз Божий (глас Божий). Рожа кривая, да совесть прямая. Совесть спать не дает. К кафтану (к коже) совести не пришьешь. Богатый совести не купит, а свою погубляет. В ком стыд, в том и совесть (и страх). У кого совесть не чиста, тому и тень кочерги виселица! Глаза – мера, душа – вера, совесть – порука. Совестный, к совести относящ. Совестное дело, подлежащее суду совести, а не гражданскому закону. Совестный суд, учреждение, где известный разряд спорных дел разбирается по совести судей.
Совестный или совестливый человек, добросовестный, честный, поступающий всегда по совести. Ну как не совестно тебе людей, не стыдно, не боишься позору, покору. Он совестливо исполнял свое дело. Мне совестно беспокоить тебя. Совестность, совестливость, качество, свойство и состояние по прилаг. Совестить кого, усовещевать, стыдить, заставить стыдиться, стараться привести к сознанию проступка и к раскаянью. -ся, терпеть упреки совести, вследствие дурного поступка, или стыдиться, сознавать вину свою, грех свой, и каяться в самом себе, сожалеть идосадовать на себя. Что того и совестить, у кого нет совести! Он совестится на глаза показаться. Пустившись во все нелегкие, обессовестел, и -тился. Когда наелся, тогда и засовестился. Хоть бы ты посовестился! Усовестили его, признался".
Однако, в очередной раз ты "прокололся", на сей раз попытавшись противопоставить ("а не") КОБ "старым словарям"... т.е., по сути, КОБ - Русской культуре.
Тогда как такового противостояния нет - в т.ч., в данном случае; ещё раз:
"От человека утаишь, от совести (от Бога) не утаишь", "по Далю" - вполне согласно с тем, что пишешь ты - "весть/информация/совет от Бога". Хотя, разумеется, Даль знал, понимал Русский язык на порядки лучше тебя, косноязычного.
И для таких, как ты, "по пояс деревянных" - в лучшем случае, я же полагаю, что ты "просто" злонамерен - Далем же писано: "Совестное дело, подлежащее суду совести, а не гражданскому закону".
Касательно же - выше тобой помянутой - даты, не в дате - разумеется - дело, а в том, что тебе вновь и вновь объясняют: твоё предложение есть дурость несусветная; ты же в оном упорствуешь - тем самым вновь и вновь, соотв-но, ставя перед "сталинским вопросом/дилеммой": ты дурак или враг народа?
Я, повторю, полагаю второе; и в данном случае ты используешь такой метод, как отвлечение внимания... а также ресурсов... на негодную цель.- Каиргали
29 июля в 13:18Ну, с Далем не спорю. Упустил написать "в старых философских и энциклопедических словарях". Даль в этом деле основная опора.Ответить
- Агафонов
30 июля в 19:50Тебе кажется, что ты такой изворотливый - опять вывернулся.Ответить
В действительности же - скачешь, как блоха на сковородке.
"Упустил написать "в старых ... энциклопедических словарях"
Вот что "сообщает Алиса":
"Энциклопедические словари — это справочные издания, которые содержат систематизированные сведения о понятиях, предметах, явлениях, событиях и людях реального мира. Их ключевое отличие от лингвистических (толковых) словарей в том, что они описывают не слова как единицы языка, а сами реалии: страны, города, научные открытия, исторические битвы, известных личностей".
Тем не менее, скажем, в ("старом") энциклопедическом словаре Брокгауза и Ефрона есть большая статья, посвящённая совести - см. напр. https://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/95452/Совесть ,
цитирую из оной:
"Теория интуитивизма имеет некоторое преимущество перед эволюционизмом. Допустив прирожденность С., интуитивизм не имеет надобности выводить С. из элементов, совершенно ей чуждых; не отрицая развития явлений С. и зависимости ее от явлений культуры, он может, по-видимому, объяснить объективный и безусловный характер С., связав ее с природой человека и нравственным мировым порядком. Преимущества этой теории, однако, не так велики, как это может показаться на первый взгляд. Если понимать С. как показатель высшей воли, то этим нравственности придается опять-таки характер случайный, хотя и в ином значении, чем в теории эволюционизма. Добро потому оказывается добром, что оно есть веление Бога, а не потому, что оно добро само по себе: нравственность лишается своего самодовлеющего характера и ставится в зависимость от теологии..."
- и т.д.
Т.е., как и "положено" энциклопедическому словарю, в оном подробно рассмотрены всевозможные аспекты означенного явления (чувства). В т.ч. упомянут и т.ск. "теологический подход". Но - разумеется! - нет некого авторского утверждения, авторской позиции (составителей словаря)... так же, как и в Словаре Даля, ест-но.
Короче, ты - пытаясь в очередной раз вывернуться - лишь, в очередной раз, доложился: ни словарь Даля, ни словарь Брокгауза и Ефрона для тебя - как ты выразился - "основными опорами" не являются; полагаю, более того - ты оные попросту и не читывал.
И сей перл
"совесть есть весть/информация/совет от Бога, а не то, что пишут в старых словарях"
выдал, что называется, в режиме попугая - не понимая, что ты чирикаешь (т.к. сомневаюсь, что ты не только злонамерен, но ещё и т.ск. "злонамерен высокоинтеллектуально"), транслируя некое эгрегор-марево.-
- Агафонов
1 августа в 19:28Волноваться, полагаю, следует тебе. Скоро придётся держать ответ - что ты хорошего сделал в жизни.Ответить
-
- Каиргали
29 июля в 13:19Далем же писано: "Совестное дело, подлежащее суду совести, а не гражданскому закону".Ответить
а гражданский закон не подлежит суду совести?- Агафонов
30 июля в 19:53Дурака выключи. Ты чирикаешь о том, чтобы "включить совесть в гражданский суд".Ответить
- Каиргали
31 июля в 10:28А что в уголовный суд совесть можно включать, а гражданский суд нельзя?Ответить 1
Вот в УПК, совесть включена, упущение государственного уровня значимости, граничящее с преступлением?
Статья 17. Свобода оценки доказательств. Судья, присяжные заседатели, а также прокурор, следователь, дознаватель оценивают доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на совокупности имеющихся в уголовном деле доказательств, руководствуясь при этом законом и совестью.- Агафонов
1 августа в 19:32Ты смотри... а почему, скажем, человеколюбие не включили?.. оным разве не следует руководствоваться?.. Придётся тебе опять срочно писать президенту!Ответить
- Каиргали
2 августа в 02:59Ответить
Что, оказывается можно в законах предусмотреть совесть?
Или это государственное преступление? Таки пиши, чтобы исключили совесть из ст. 17 УПК,и попутно про человеколюбие ты уже напиши сам.
А то ведь и тебе надо волноваться "Скоро придётся держать ответ - что ты хорошего сделал в жизни", а то ты считаешь совершены государственные упущения, а то и преступления на законодательном уровне, а мер не предпринимаешь.- Агафонов
2 августа в 17:26Как говорили в Советской Армии, можно Машку за ляжку...Ответить
У молодняка есть выражение "унылое г." - относительно тебя я бы оное дополнил: унылое г. в прошлогодней м.
Засим - лови стишок на посошок:
Хергали в преддверьи ада
Извертелся на пупе:
- Узаконить совесть надо!..
Адвоката!..
И те пе...
Отвечали ему черти:
- Наш ты будешь после смерти.
Сварим мы тебя в котле
С адвокатом - и те пе.- Каиргали
3 августа в 03:16Совесть уже узаконили в ст. 17 УПК РФ.Ответить 1 1
Что тебя неприятно поразило.
А с твоими библейскими представления ада и не признания совести как необходимости во всех сферах в жизни человеческого общества, гуляй, Шурик, и далее по тексту.
- Агафонов
3 августа в 19:47Что, испужался, Хергалёнок? То-то.Ответить
Бзди - это тебе заменит совесть.
- Каиргали
29 июля в 13:24Ну, это если перед Сталиным я бы ответ держал, то ещё не известно какие вопросы бы он мне задал. Не такой он уж тупой, чтобы задавать только этот "легендарный" вопрос".Ответить
И не известно как он бы воспринял мой ответ на его остальные вопросы и задал бы он этот "легендарный" вопрос".- Агафонов
30 июля в 20:01Думаю, Сталин тебя бы сразу переадресовал Лаврентию Палычу, а тот - кому-то из подчинённых. Который, уверен, быстро бы выяснил: "с кем, сколько, когда?" - по поводу спекуляции иномарками и, соотв-но, соучастия в уничтожении отечественного автопрома.Ответить
"Впаяли" бы тебе, скажем, 7 лет с конфискацией имущества.- Каиргали
31 июля в 10:30Думаю, что относительно того, что сделал бы Сталин ты очень самонадеян, но это простительно. Многие считают Сталина каким то злобным маньяком.Ответить 1
- Агафонов
1 августа в 19:37Так срок-то тебе ведь не Сталин бы "оформил", что ты на него стрелки пытаешься перевести?.. "я и Путин... я и Сталин" - скромнее надо быть, особенно перед "зачётом по последнему".Ответить
- Каиргали
2 августа в 03:06Про Сталина и меня ты завёл разговор, что он лично бы отписал дело Берии. Но я не против.Ответить
Сталину писали многие, я думаю, что я бы тоже наверное написал бы ему, потому, что он и сам был не против обратной связи и письма до него доходили.
А до Путина письма не доходят, есть симаковы и другие эксперты, которые охраняют его от информации глобального уровня значимости.
А совесть. в понимании КОБ. что это прямая связь с Богом, это информация глобального уровня значимости. Неужели я ошибаюсь? Если что поправь коротко и ясно без оного словоблудия. - Каиргали
2 августа в 03:09Цитата: "скромнее надо быть, особенно перед "зачётом по последнему".Ответить
Это что или кто последний? А ты там секретарь в приёмной?
- Комментарий удалён
- Комментарий удалён
surov
25 августа в 09:54Коль скоро совесть есть связь с Богом, суть предложения в жизнеустройстве по-Божески. Учитывая богоцентричное мировоззрение КОБ, по сути верно. Нечем измерять - так себе логика, ибо в таком случае конституцию пришлось бы заменить учебником физики. Главное в другом.Ответить
Сегодня Бог упоминается единожды и вскользь: "Российская Федерация, объединённая тысячелетней историей, сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога...". Это поправка к статье 67 от 2020 года, раньше не было вообще. Не исключено что это результат вашего обращения и других похожих.
Ваша формулировка, да ещё в преамбуле, заметно сильнее. Рассматривали конкретно её или нет, но такое усиление посчитали неуместным, хотя атеистов у нас всего 5-10 процентов (по самоназванию). Почему?
При приёме например на госслужбу она подразумевает галочку "обязуюсь руководствоваться совестью". Не ставишь - не годен. Во-первых не проверить, будет профанация о чем уже сказали. Во-вторых, противоречит светскому характеру государства, статья 14. Ставит атеистов (а их по факту много больше чем 5%) вне главного закона страны. Если двигаться в предлагаемую вами сторону то отсюда, а это гораздо более фундаментальные перемены.
Если двигаться в предлагаемую вами сторону то отсюда, а это гораздо более фундаментальные перемены.- Каиргали
26 августа в 09:25Из этих, допускаемых, 5 - 10% процентов атеистов, не признающих Бога, наиболее опасны те, кто совесть не признаёт, а их сколько процентов из числа атеистов? Я так полагаю их, максимум, 25 процентов, т.е. из общего числа населения мизер.Ответить
И из них, у кого отсутствует чувство совести, кому надо помогать ориентироваться в жизни по совести, и они желают быть как все и, даже может быть будут стремиться к этому, явно будет большинство.
А те, кто сознательно отвергают жизнь по совести, по сути потенциальные преступники их и того меньше.За коими нужен догляд, как сейчас имеет место быть за многими гражданами, которые попали в поле зрения правоохранительных органов.
Опыт правоохранительных органов в направлении догляда имеет место быть, как по криминальным нарушениям, так и по т.н. идеологическим.
Вот такое моё видение и предложение.
Может и корявое. Но можно же другим отшлифовывать?
Я же не предлагаю моё мнение как абсолютное, как некоторые меня в этом подозревают.- surov
3 сентября в 09:09Опасен не процент населения, который без внешней организации обычно пассивен. Опасна возможная реакция системы (внешнего) управленияОтветить
- Каиргали
26 августа в 09:31А профанации не следует бояться. Ведь будут наблюдать все. И профанация не останется без внимания. Конечно нужен будет опыт в такой оценке у людей, у всех. Но иначе ни как, и тут опыт может быть "сыном" НЕ столь ошибок трудных", так как большинство будет стремиться оценивать по совести, т.е. по совету божьему. Или просто по совести (атеисты).Ответить
И опыт нужен, не возможно, ждать когда все обретут абсолютную способность жить по совести и вооот тогдааа начнёёём!
Дорогу осилят идущие вместе к Жизнеустройству по совести. Порознь, как то сомнительно.
И профанации следует бояться, тем, кто будет профанировать, если так можно выразиться.- surov
3 сентября в 09:06Мне кажется вы недооцениваете возможности умело курируемой бюрократии по извращению чего бы то ни было.Ответить
Допустим ваша поправка появится.
Раз требование конституции, милое дело на совесть тестировать. Психологически, генетически, на томографах. РАН состряпает методику, будет бизнес по типу тестов на ковид. Условие для устройства на работу, для доступа в сеть. Не прошёл ("не наших будешь") - второй сорт.
Курсы и тренинги развития совести. Пирамида корпоративного взяточничества. Всё официально, госканалы будут вещать как хорошо идут дела.
Не знаю как было в Якутии, СПб и МСК на ковиде причесали весьма жёстко. Фашиствующих было пруд пруди, народ "наблюдал", плевался но терпел. Благими намерениями дорога известно куда- Каиргали
3 сентября в 16:57Может быть я и недооцениваю возможности умело курируемой бюрократии по извращению чего бы то ни было. А может быть и нет. Бог знает.Ответить
Но и волков бояться - в лес не ходить.
И если я недооцениваю, плохо и если это не так и они просто не воспринимают, тоже не есть хорошо. Выбирать их двух зол не представляется возможным. И то и то хуже.
Ну, а если я недооцениваю, то пусть попробуют, посмотрим, что у них из этого выйдет.
- Каиргали
26 августа в 09:46Цитата: "Ваша формулировка, да ещё в преамбуле, заметно сильнее. Рассматривали конкретно её или нет, но такое усиление посчитали неуместным, хотя атеистов у нас всего 5-10 процентов (по самоназванию). Почему?"Ответить
Возможно (если такое было, что они рассматривали такой вариант) потому, что совесть "не входит в круг из понятий", а возможно, что это отвергающие совесть, не в открытую, как, к примеру, Гитлер, а замалчивающие сознательно.
Вот и надо готовить проект Конституции при такой или подобной преамбуле. К чему и всех призываю- surov
3 сентября в 09:20А возможно дело в том что этим занимаются люди дальновиднее чем кажется. Пример чем может кончиться такой проект:Ответить
https://yandex.ru/video/preview/1291579298066066648
Здесь первые три минуты, есть подробные ролики того же автора.- Каиргали
3 сентября в 17:03А возможно дело в том что этим занимаются люди дальновиднее чем кажется. Пример чем может кончиться такой проект:Ответить
https://yandex.ru/video/preview/1291579298066066648
Здесь первые три минуты, есть подробные ролики того же автора.
Может быть ссылка не правильная? Что то не понятное, утро какой то девочки причесывающейся... (?)- surov
5 сентября в 15:30Не знаю, у меня открывается что нужно. ПервоисточникиОтветить
Короткое
Юрий Жуков. Причины репрессий 1937 года
https://ok.ru/video/2182902190461
Длинное
Жуков Юрий - Иной Сталин. Политические реформы в СССР в 1933-1937 гг
https://ok.ru/video/14657698597628- Каиргали
7 сентября в 15:27Посмотрел короткий ролик. Репрессии подобно 30-х годов?Ответить
Волков боятся в лес не ходить. А точнее - Бог не выдаст, свинья не съест.
Вы за меня боитесь и/или за какое-то количество народа, которое может пострадать, если подключаться к идее "К Жизнеустройству по совести"?- surov
8 сентября в 10:18Нет.Ответить 1
Сходство в том что почувствовав опасность бюрократия может запустить защитную реакцию вроде той что я набросал. Бессовестных много и они паникуют что их уже меняют кадры с СВО. Пока сидят, методики настроят так чтобы это блокировать. Расстрелов не будет, будет научно-обоснованное отделение "элиты" от народа о чём давно мечтают. Это нижний слой интересов.
Элитам запада такая операция поможет поднять общество на госпереворот ("до чего довёл гарант").
Интересно это и ГП. Они сообразят что русские переварят и такое, но по итогу слово "совесть" будет испачкано как раса и свастика. Нет слова нет понятия. База русской культуры, внеконфессиональная вера Богу, дискредитирована.
При таком совпадении интересов карту будут разыгрывать. У инициативной группы (например вас) тогда два варианта. Если поймут и включат заднюю, игнор и подавление. Если поддержат фашизм то почёт и памятники на родинах героев.
- Анатолий
7 сентября в 12:15Приветствую всех. В 1996 году была принята конституция украины. и там было написано, что мова является государственной. но сколько я не задавал вопросов, что это такое (мова), толком никто и не ответил. лучшие учебники по мове писались на русскоговорящем Востоке (в Донецке, честное слово). то есть, на ней никто не говорил правильно (и т.д.). а теперь попробуем провести параллель. СОВЕСТЬ. мы с Вами понимаем, что это. и как "жить по совести" тоже. Но Вы готовы взять на себя донесение этого понятия до масс? Либерасты начнут искажать понятие. троцкисты будут про атеизм что-нибудь рассказывать и переводить в свою плоскость. а православная церковь просто всех съест. может, надо начинать с другого конца?Ответить
- Каиргали
7 сентября в 14:44С какого другого конца? Поконкретнее можете т.с. обрисовать, что имеете в виду?Ответить
Вы говорите: "Но Вы готовы взять на себя донесение этого понятия до масс?"
А в чём должна выражаться готовность взять на себя донесение этого понятия до масс?
По моему представлению о готовности, я уже начал донесение понятия совести до масс, можете почитать: https://www.razumei.ru/blog/kairgali/14713/kakaya-nuzhna-ideologiya-i-ona-edinstvennaya-k-zhizneustroistvu-po-sovesti-
- Каиргали
8 сентября в 04:50Предлагаете молчать, пусть говорят другие?Ответить
Вот есть такие товарищи, называют себя АК ВП СССР есть у них работы по КОБ, если Вам знакома эта информация, что Вы можете сказать об этих товарищах и их работах по КОБ?
Как Вы считаете, они предугадали как их слово отозвалось и отзовётся?- Анатолий
8 сентября в 11:09Так не ведут разговор. Мы не на допросе. Но, если Вас интересует мое мнение, скажу следующее. Есть очень интересные вещи. А есть полная чушь. Интересного гораздо больше. От себя просил бы им передать: 1) прогресс не стоит на месте; 2) середина-конец 80-ых это время такое себе, Союз валили вовсю; 3) исторические взгляды просто вызывают смех, учитывая последние исследования. Добавлю, что изучение КОБ хорошо помогает в построении картины миры. Так что отношение положительное, хотя ряд моментов я бы переосмыслил. Особенно про "тысячелетнюю историю". Это смешноОтветить
-
- Каиргали
7 сентября в 14:56Ну и насчёт того, что "православная церковь просто всех съест."Ответить
Есть поговорка - Бог не выдаст, свинья не съест.
И "волков бояться - в лес не ходить."-
- Каиргали
8 сентября в 04:52И Вы считаете по совести, советовать мне начать с другого конца, при этом про этот конец ничего не говорите? Даже намёка нет, с какого конца начинать...Ответить
- surov
8 сентября в 10:26С правильного конца это снизу, "в массы" - пожалуйста. Здесь и начинать-то не надо, процесс уже идёт и поддерживается КОБ, см. например последние ролики Ефимова. Знаете как ещё поддержать, делайте. А сверху можем получить сценарий который описал выше. Поговорки тоже надо к месту применятьОтветить 1
- Каиргали
8 сентября в 15:29Поговорки вполне к месту.Ответить
Ролики Ефимова иногда смотрю и зачастую там даже слово совесть не звучит. Всё как то намёки обтекаемые, типа, справедливость добронравие. Красивые слова.
А уже опоздали,
Есть даже партия Справедливая Россия.
Смотрит человек ролик Ефимова, который я ему скинул, и говорит, про справедливость вроде хорошо, и хмыкнув говорит, что же он в партию Справедливая Россия не вступает? (Реальный разговор.
Но тут у него может быть такое отношение, что со мной про совесть кое что прояснил. При этом я не сказал, что мы с Ефимовым вроде как единомышленники ни до этого, а после его реакции промолчал. и вот сейчас вспомнил и подумал. Кто то может сказать, что я его перекормил информацией про совесть. Я обычно говорю, если человек говорит про политику и не говорит про совесть, это болтун и карьерист, а может быть не догоняет пока что.) - Каиргали
8 сентября в 16:01Цитата: "С правильного конца это снизу, "в массы" - пожалуйста."Ответить
А это и для масс, мои предложения. Или массам по барабану какая Конституция или им не по мозгам?
- Анатолий
8 сентября в 11:01А Вы порассуждайте. Как это, жить по совести? Быть честным, справедливым, заботиться о других, помогать развиваться окружающим, и расти самому. И страдать, если что-то не выходит из этого. Тратить время и силы. Вы, полагаю, ДОТУ изучили лучше меня? Там есть такие понятия, как "цель" и "вектор" целей. Идем дальше. Жить по совести - это понятие мировоззренческое. Допустим, мы его хотим расширить на 2 приоритет и закрепить законодательно. Будем наказывать тех, кто не станет в один ряд с нами, честными и порядочными? Как? Мы же будем от этого сами страдать, очевидно. И это не даст нам реализоваться на 100%. И, выходит, мы и сами не будем жить по совести. Да, % будут повышаться, но не так быстро, как необходимо. Соответственно, надо придти к левым и сказать, что они все правильно делают (упираясь на Кодекс СК). Придти к церкви и сказать, что они тоже все правильно делают (Заповеди). А либерастам объяснить, что в их же интересах перераспределение сглаживать до приемлемых значений. И главное. Только объединение планеты под эгидой лозунга Русского мира - "жить по совести" даст нужный эффект. Но в рамках роста нужного процента людей, живущих по совести, дискуссия вполне может сработать в нужном направлении. В главном - поддерживаю. По поводу Конституции - думаю, что такие вещи нужно делать более чем аккуратно. Ибо фашизм можно построить и на вполне прекрасных вещах. И это было уже в истории нашей страны. И перегибы тоже. И 37 годОтветить
- Каиргали
8 сентября в 15:51Да, мы и сами не живём абсолютно по совести. Это не возможно в современном мире. Для этого надо налаживать Жизнеустройство по совести.Ответить
Цитата: "Допустим, мы его хотим расширить на 2 приоритет и закрепить законодательно. Будем наказывать тех, кто не станет в один ряд с нами, честными и порядочными? Как? Мы же будем от этого сами страдать, очевидно."
А кто Вам сказал, что надо закреплять совесть законодательно? Я этого не говорил. То что я предлагаю в Преамбуле - это называется декларация, пожелание.
В Конституции указано, также декларативно, что Россия светское государство, и это в какой то мере удерживает от клерикализации, которая наступает вполне успешно. Вот даже навскидку, в поисковик - клерикализация - выдал названия статей на это указывает.
Клерикализация современного российского государства и общества: конституционно-правовые аспекты | Статья в журнале «Молодой ученый» https://moluch.ru/archive/189/47927 ;
О клерикализации российского образования https://cyberleninka.ru/article/n/o-klerikalizatsii-rossiyskogo-obrazovaniya/viewer
А если не будем декларировать необходимость по совести, то свято место долго пусто не будет.
Так что о законодательном закреплении совести с санкциями за несоблюдение совести речи не идёт. Речь о декларации, пожелании. Что мы хотим. Или мы не хотим по совести?
Да и о закреплении декларации в Конституции даже близко намёка нет. Так как даже те, кто с КОБ знаком, против такой декларации,пожелания. А уж другие и подавно и даже может и не знают, может и подумали бы об этом.
(Хотя говорят, пути божии не исповедимы, извините за поговорку)- Агафонов
8 сентября в 22:26"мы и сами не живём абсолютно по совести. Это не возможно в современном мире. Для этого надоОтветить
налаживать Жизнеустройство по совести"
Ещё в 90-ых "придумал афоризм": для сволочи - всегда не время быть (приличным) человеком.
Помнится, Протагор изрёк "Человек - мера всех вещей!" А я добавил - и херово, коли человек - так себе, человечишко... намеряет - как вот Илиюлия "намерила":
"Коль скоро совесть есть связь с Богом, суть предложения в жизнеустройстве по-Божески. Учитывая богоцентричное мировоззрение КОБ, по сути верно. Нечем измерять - так себе логика, ибо в таком случае
конституцию пришлось бы заменить учебником физики"
Где-то этак в начале 2000-ых пришли к заключению: мировоззрение сторонников КОБ - не богоцентричное, а Богоначальное. Но для илиюлий, надо полагать, оное "слишком тонко" - равно, как и сарказм, ирония... без "смеха за кадром" не сориентируются.
Равно как не сориентируются и в отличии чувств (как-то совесть или любовь) - кои не закрепляемы ни законодательно, ни декларативно, но исключительно воспитываемы с нежного возраста - от прочих явлений психической и социальной жизни. Ибо являются (пользуясь КОБ-терминологией) инвалидами чувств (и недаром с Илиюлией был столь длинный "холивар" на тему "секса и любви с инь-янем от плюса к минусу").
"А если не будем декларировать необходимость по совести, то свято место долго пусто не будет"
Неужто доживём до того, что какой-нибудь другой спекулянт предложит конституционно задекларировать блядство?!.
"Да и о закреплении декларации в Конституции даже близко намёка нет. Так как даже те, кто с КОБ
знаком, против такой декларации,пожелания. А уж другие и подавно и даже может и
не знают, может и подумали бы об этом"
Даже-может/может-даже... сколько таких вот "знакомых с КОБ" заслуживают возвращения и широкого применения ст. 154 УК РСФСР "Спекуляция"?..
- Каиргали
8 сентября в 15:56Цитата: "И главное. Только объединение планеты под эгидой лозунга Русского мира - "жить по совести" даст нужный эффект."Ответить
А у Русского мира есть такой лозунг?-
- Каиргали
9 сентября в 15:17Извините, не в теме. Можете кратко проинформировать для уяснения темы, или какую либо ссылку на информацию?Ответить
-
- Каиргали
8 сентября в 15:59Цитата: "А Вы порассуждайте. Как это, жить по совести? Быть честным, справедливым, заботиться о других, помогать развиваться окружающим, и расти самому. "Ответить
А я выше приводил Вам свои рассуждалки на эту тему. На сайте Разумей.- surov
10 сентября в 10:36>>> А кто Вам сказал, что надо закреплять совесть законодательно? Я этого не говорил. То что я предлагаю в Преамбуле - это называется декларация, пожелание. ... Что мы хотим. Или мы не хотим по совести? >>>Ответить
Пожелания уместны на панельных дискуссиях. ВВП высказывает пожелание ЦБ что ставка должна снижаться. Что в ответ? Наглое издевательство. Пожелания юридической силы не имеют а статус ЦБ прописан в конституции. Там не пожелания, там основной закон страны за исполнением которого следит конституционный суд. Например он сможет признать неконституционными законы об отборе на госслужбу если в них совести нет, а в конституции есть.
"Пишем в законе что хотим", простите, логика ребёнка. Политика имеет дело не с хотелками, а с возможностями и последствиями в реальных обстоятельствах. В статье 15 приоритет международного права над нашим, в статье 75 неподконтрольность ЦБ государству. На референдуме и то и другое народ бы скинул не задумываясь. "Хотим". Поразмыслите над этим спокойно..- Каиргали
10 сентября в 13:45Цитата: "На референдуме и то и другое народ бы скинул не задумываясь."Ответить
Но Вы считаете, что этого делать нельзя, я как понимаю из Вашего поста. Так как, Вы пишите: "Политика имеет дело не с хотелками, а с возможностями и последствиями в реальных обстоятельствах."
Т.е. Вы считаете, мало ли чего народ хочет, политика не имеет возможности и не позволит. Никогда?
Хотя, да, решение принятое на референдуме имеет силу закона и обязательно для исполнения. Референдум, это воля, желание народа для любой политики недопустимо, даже политики в русле КОБ или политика дело не КОБовское (не для сторонников КОБ)?
Т.е. есть приоритет внешнего права и неподконтрольность ЦБ государству это навсегда, т.к. политика дело вечное?- surov
12 сентября в 11:04Политика-управление в данном случае синонимы, дело самое что ни на есть КОБовское. Этим и занимаемся вообще-то.Ответить
Просто руководствоваться логикой "мы же хотим" это как переть по прямой потому что нам туда. Вы про стрелку компаса, товарищи и я про наличие болот, дорог, засад, минных полей, транспорта, чьих-то участков.
Противоречий нет и я начал с того что желание ваше по сути в русле КОБ. Вопрос как к этому идти, "с какого конца". Чтоб скорей была морковка, дёргать её за ботву или землю поливать. "Никогда, навсегда" это при первом варианте.- Каиргали
12 сентября в 12:07Политика-управление в данном случае синонимы, согласен.Ответить
Но управление идёт с помощью информации. Конституция это тоже информация.
Вот тут про морковку поговорка "дергать за ботву" не к месту.
Поливать морковку надо, но можно и чистой водой и разбавляя в ней удобрения и хлорку.
Кстати, КОБ - "Мертвая Вода", почему бы и Конституцию не полить этой водой?
Ведь статья о Боге в Конституции тоже имеет декларативный характер, но вызвала усиление клерикализации.
У нас в Якутии, не без моей подачи, законопроект РС (Я) "О трезвости" (в котором был предусмотрен запрет продажи алкоголя на всей территории республики), прошёл все согласования и даже общественные слушания и должен был поступить в заксобрание "Ил Тумэн" на рассмотрение, но министр по молодёжной политике, который должен был это сделать, как я полагаю нарушив закон, положил это дело под сукно.
И вполне возможно, что приняли бы такой закон, разве это было бы плохо?
- Анатолий
13 сентября в 19:38Конституция - это основа алгоритмики. 2 приоритет. это другое понятиеОтветить
- Каиргали
14 сентября в 15:50Я разве проводил параллель и сравнение Конституции и 2 приоритета?Ответить
-
-
- Анатолий
15 сентября в 10:35не получится, говорю. проанализируйте 10 заповедей - самую короткую Конституцию. там за каждым пунктом - море умолчаний. зато есть итог. может быть, действовать таким образом. опять же, как вы ИМ объясните разницу между справедливостью и равноправием, если это понятия мировоззренческие. при этом справедливость - более высокое, оно на уровне 1 приоритета, а равноправие даже по смыслу на 2. Совесть - это понятие высшего порядка. значит, требуется его проекция, если мы хотим перевести на уровень, более низкийОтветить
-
-
- Комментарий удалён
- Анатолий
13 сентября в 19:37И? скопируйте, вставьте. У меня тоже много чего где имеется. Невежливо отправлять других в непонятные места. Да, и мне, как госслужащему, ходить по ссылкам не совсем правильно.Ответить
-
-
- Каиргали
15 сентября в 05:08Ну. не знаю, я много чего писал. Подскажите поконкретнее.Ответить
Я к примеру, Вас просил о русском мире кратко высказаться, что и с чем едят или ссылку дать. - Каиргали
15 сентября в 05:13Может быь, речь об этом?Ответить
По моему представлению о готовности, я уже начал донесение понятия совести до масс, можете почитать: https://www.razumei.ru/blog/kairgali/14713/kakaya-nuzhna-ideologiya-i-ona-edinstvennaya-k-zhizneustroistvu-po-sovesti
Но там не так мало текста. Нет смысла выхватывать из контекста. Это на сайте Мировоззрение русской цивилизации. Ничего опасного по этой ссылке нет, кроме моих рассуждений о совести и что да как идти "К Жизнеустройству по совести".
-
-
-
- Агафонов
13 сентября в 20:15В качестве резюме: заучив "определение по КОБ" совести, граждане - для коих жить по совести нынче (как и всегда) "не время" - понятия о ней не имеют, равно как не имеют и "её самой".Ответить
Плохо у них и с "элементарным" логическим мышлением (следствие необходимости "применять" оное "к подлости") - в т.ч. автор опуса в качестве доказательства уместности "законодательного закрепления совести" приводит тот факт, что - цитирую его -
"Вот в УПК, совесть включена...
Статья 17. Свобода оценки доказательств. Судья, присяжные заседатели, а также прокурор, следователь, дознаватель оценивают доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на совокупности имеющихся в уголовном деле доказательств, руководствуясь при этом законом и совестью"
Ему и в голову не приходит, что сие - напротив, контраргумент.
Ибо, действительно: статьёй УПК совесть - для работников правоохранительных органов - "законодательно закреплена"... НУ И ЧЁ?!. какой результат?.. а если б "не" - тогда ЧЁ?.. - surov
17 сентября в 09:47Каиргали, к вашему комментарию от 12 сентября:Ответить
>>> министр по молодёжной политике, который должен был это сделать, как я полагаю нарушив закон, положил это дело под сукно >>>
Конечно положил. Люди хотят пить, продавцы хотят продавать, а тут вы с вашей бумагой пытаетесь втащить всех в рай против их воли. Есть принцип внутренней ненапряжённости, по которому управление растёт снизу естественным путём. Вы же законом и поправкой хотите внести информацию на верхушку пирамиды ("ботва"), игнорируя состояние низов.
Так не работает, об этом же "СВО и готовность к победе" https://www.planet-kob.ru/articles/10769/svo-i-gotovnost-k-pobede.
Если не хотите эффекта обезьяньей лапы, надо действовать не верхушечными ударами а через старшие приоритеты (как например Ефимов). Тогда грубой силы (сухих законов, конституции) может вообще не понадобиться. Торгуйте сколько хотите, но если люди подняли меру понимания, всё это отомрёт само собой (в статье пример с фильмом Фараон).
Достойное
- неделя
- месяц
- год
- век
Наша команда
Комментарии
Лента
Язык, мышление, общество как аспекты одного явления в свете теории языкового сознания
Аналитика| 25 июля в 22:37 |
Опрос
Информация
Сейчас на сайте
Популярное
Продолжая использование сайта, Вы соглашаетесь с Политикой конфиденциальности, в ином случае Вам необходимо покинуть сайт. Сайт использует файлы cookies для взаимодействия с Вами. Вы можете согласиться на использование cookies или заблокировать их использование, изменив настройки вашего интернет-браузера, следуя указаниям инструкции.
© 2010-2026 'Емеля'
© Первая концептуальная сеть 'Планета-КОБ'. При перепечатке материалов сайта активная ссылка на planet-kob.ru обязательна
Текущий момент с позиции Концепции общественной безопасности (КОБ) и Достаточно общей теории управления (ДОТУ). Книги и аналитика Внутреннего предиктора (ВП СССР). Лекции и интервью: В.М.Зазнобин, В.А.Ефимов, М.В.Величко.
Текущий момент с позиции Концепции общественной безопасности (КОБ) и Достаточно общей теории управления (ДОТУ). Книги и аналитика Внутреннего предиктора (ВП СССР). Лекции и интервью: В.М.Зазнобин, В.А.Ефимов, М.В.Величко.