Зарегистрироваться
21.04.19

Двигатель

Круглый стол на тему "Отказ от вакцинации: серьезная угроза века. Как избежать эпидемии?"

2019-04-12 23:43 | Люкин |Александра Машкова-Благих | 1455 | 15

У меня в планах было много спать. Но сделать этого я не смогла – слишком много мыслей и впечатлений. Значит, буду рассказывать. 

Круглый стол в ГосДуме, тема: «Отказ от вакцинации — серьезная угроза XXI века. Как избежать эпидемий?». 

Хочу сразу подчеркнуть: я не являюсь «антипрививочником». Более того, я скорее «запрививочник». Была. Эта тема взбудоражила меня, скорее, как тема опасного и очевидного нарушения родительских прав. И наше обращение я видела не как обращение «против прививок», а как обращение за права родителей. 

Я очень хорошо понимала, что прививаться или нет - это всегда выбор между двумя потенциальными рисками; риском заболеть или получить осложнения. И ответственный родитель всегда выбирает и взвешивает, потому что и в том, и в другом случае именно он будет разбираться с последствиями своего выбора. И очень разумно в таком случае это право выбора подкреплять законом (и это так и есть!). 
А еще я знаю, что родители любят своих детей как никто другой в этом мире. И любой их выбор обусловлен этой любовью. 

Непривитые же дети меня не пугали – как они могут угрожать привитым? Если прививки эффективны, то чего тогда бояться? Младшую, кстати, я привила после переезда в сельскую местность - некоторое количество свободно перемещающихся гастарбайтеров в округе заставили меня нервничать. Ибо. 

Некие нервы мне доставила прививка от гриппа, которую мы сделали, но отчего-то пережили очень серьезную болезнь. Правда, нам сообщили, что это был не грипп, но... 

К чему я это? К тому, что более 36 тысяч подписей нес человек не ангажированный и совсем не склонный к теориям заговоров. 

По окончанию действия я позвонила Павлу Парфентьеву и сказала: "Что я сейчас видела? Где я была?!". Он ответил: "Я специально не предупреждал Вас, что будет именно так. Я знал Ваше упрямство и хотел, чтобы Вы своими глазами, без предварительной накачки, увидели, как обстоит все на самом деле". 
Эксперимент был жестоким, но я благодарна ему. 

Что я умею делать очень хорошо? Я умею слушать и слышать. Я умею понимать, ЧТО на самом деле говорит человек. Где его "боль", где его "интерес", в какой логике он мыслит. Выступления для меня - это всегда болезненный процесс: я скорее писатель, чем выступающий. Тем более, что прослушав многих, мне нужно некоторое время, чтобы переосмыслить услышанное. 

На этом круглом столе ничего переосмысливать не пришлось. Никаких подводных камней я не увидела. Я видела кристально чистые и прямо высказываемые решения, которые приняты давно. Все договорились и все очень хорошо понимали друг друга. И нужно было формально соблюсти процедуру, «обсудить с общественностью», чтобы без помех двигать это решение дальше. 

Во-первых, все отчитались друг перед другом. Ладно. Такой формат работы чиновников мне понятен. Они всегда так делают. Хотя я не очень поняла, зачем дублировать то, что они регулярно делают на своих внутренних совещаниях. Но мне было это весьма интересно, потому что в начале речи я слышала о том, что возможная эпидемия - это ужасный ужас, но следом звучало: "Как здорово, что у нас все не так". 
Отлично, выдыхала я. Угрозы эпидемий в нашей стране нет, мы - редкостные молодцы! 

Параллельно с объявлением, что у нас все хорошо, звучало предложение (точнее план действий) - расширять прививочный календарь. Прививки от ветрянки и ротавируса и т.д. очень нужны нашему населению. Выделены средства, надо действовать. Здесь моя логика давала некий сбой. 

Иногда звучало полусомнение-полунамек, что "прививочный календарь несколько перегружен… люди из одной прививки прыгают в другую... есть ослабленные дети... есть некоторые противопоказания...". У пожилой дамы с внешностью педиатра мечты, которая была очевидным лидером дискуссии, дергалось веко... и человек почтительно затыкался. 
Все это было похоже на сюр. Товарищи говорили, что победили эпидемии, по крайней мере, в нашей стране. Потом они говорили, что у нас все очень неплохо в плане статистики. А потом они говорили, что нужно больше и больше прививок. Причем дополнительных, от всех болезней! Прививать всех: и новорожденных, и взрослых, и стариков. Всех и по кругу! 

Застенчиво прозвучало: мигранты являются настоящей угрозой, подтвержденной документально. Дама тяжело посмотрела на говорившего. Тот понял, что говорит что-то неприличное и перешел к другим проблемам. 

Какие эти проблемы? А вот здесь у меня волосы начинали вставать дыбом. 

Первая и самая главная: могущественное антипрививочное лобби. Родители сомневаются, родители обмениваются информацией, они задают вопросы. Они отказываются вакцинироваться, потому что не доверяют и боятся. Они беспокоятся. Они объединяются. Они мешают работать. Решение? Разъяснительная (здесь, кстати, нет возражений) и пропагандистская работа + наказание. Наказания, начиная от мягкой или жесткой дискриминации до административной и уголовной ответственности. Чем выше была должность, тем более страшные предлагались наказания. Главное, чтобы не собирались по трое и знали, что будут страшно наказаны - это центральное предложение. 

Вторая проблема. Врачи. Некоторые врачи сами не верят в прививки. Некоторые врачи рекомендуют подождать с прививками. Они настаивают на доп. обследованиях. Они находят противопоказания и пишут медотворы детям. Решение: увольнять, сажать, изгонять. В медвузах проводить жесткий отбор. Прозвучало: "Если ты не за вакцинацию, ты не врач!". 

Третье. Сайты, блоги, соцсети. Закрывать, уничтожать, сажать. Использовать все ресурсы, выделять больше средств для уничтожения любых сомнений и любых дискуссий на эту тему. Торжественно было объявлено, что две соцсети теперь будут закрывать противо-прививочные сайты и дискуссии. Они договорились. 

Иногда их отпускало, и они мягко говорили - ну мы еще не так страшно лютуем. Вот в других странах... И любовно смотрели на таблицу стран с тоталитарным уклоном. "Вот у них это дааааа..... мечта просто!". 

Выделился Геннадий Онищенко, который на их фоне позволил себе выглядеть разумно. Вероятно, старая школа, целью которой было благо человека, сохранилась в нем. Он говорил: Вы что делаете? Вы же знаете, что эта прививка еще с мохнатых годов и у нее есть противопоказания, но вы ее за столько лет не доработали! Вы же знаете, что такие действия нужны только в африканских странах, у нас совсем другая ситуация! Вам выделили деньги на разработку своих вакцин, а вы их закупаете. Методы террора недопустимы!... и т.д. Ему аплодировали люди, сидящие на задних рядах и не допущенные к дискуссии. И я. 

Он ушел. Присутствующие посмотрели ему в спину, как дедушке, который все время всех ругает, и продолжили обсуждение в своем ключе. 

Послушайте! Я не увидела НИКОГО, кто по-настоящему был бы за человека. Кто беспокоился бы о здоровье людей, о семьях и детях. Я видела деньги. Огромные деньги сейчас и еще бОльшие в будущем. 
Я искренне пыталась увидеть хоть что-то еще. Я старалась изо всех сил, я умоляла небеса, чтобы прозвучало хоть что-то человеческое! 

Нет. Есть множество вакцин. А завтра их будет больше. Мы будем их внедрять. Нам мешают их внедрять. Тех, кто мешает - нужно уничтожить. 
Естественно, звучало - больше пропаганды, медицинский ТВ-канал, телефоны доверия и т.д. Но оно шло как некая полумера, некая дань этим глупым людям... Все понимали, что «настоящую проблему» так решить нельзя. 

Я не очень поняла позиции присутствующих по введению доп.обследований перед вакцинацией. Потому что прозвучали жесткие предложения по поводу сокращения списка противопоказаний! А то "ишь ты, ишь ты". Что??? Вы говорите о том, что люди волнуются, и хотите уменьшить при этом противопоказания?? А доп. обследования... этот вопрос обсуждать никто не хотел, это было очевидно. 

Была еще жутковатая картинка. "Вот в США все прививки делают до полугода. Ничего страшного - живут обколотые. А у нас до года тянут все". При том, что буквально только что отрапортовали о снижении детской смертности! 

Я чего-то не понимаю? У нас эпидемии буйствуют так сильно, что малышу до полугода надо обязательно-принудительно вкатить лошадиные дозы всех вакцин? 

Потом была моя личная бомба. Председатель РОО «Объединение многодетных семей города Москвы» Наталья Карпович выступила «от лица» более 20 тысяч многодетных семей Москвы и предложила увеличить число прививок! Мол, многодетные семьи волнуются и просят еще одну прививку от коклюша перед школой и от папилломовируса к 12 годам. И просят электронные прививочные паспорта. И принудительно изолировать непривитых детей, не пускать их в бесплатные школы. «Не нарушая прав, конечно» (????). Интересно, московские многодетные знают, что от их общего лица звучат такие предложения? 
Лицо модератора просветлело: "Что же я Вас на конец передвинул? Знал бы - Вы бы раньше выступили! Спасибо за чудесные предложения!". 

Уважаемые многодетные семьи Москвы, Вы правда это просите? Я искренне интересуюсь, потому что ни разу не слышала таких предложений от родителей! 

Меня трясло от возмущения. Меня накрыло ужасом. Меня, родителя, накрыло ужасом. Я была не против вакцинации, я в целом была за нее. Я хотела услышать подтверждение моей позиции. Где-то в глубине души я мечтала, чтобы меня успокоили, и я продолжила жить в своем прежнем мире. В мире, где «антипрививочники», разумеется, имеют право на свой выбор, но они в целом, наверное, заблуждаются, или перестраховываются. В мире, где врачи волнуются за пациентов. Врачи волнуются, да. А эти люди? 

Я выступила. Сейчас я думаю, что надо было так. И так. И этак. И вот так. Но одновременно я понимаю, что... да им пофиг было! Им никак не надо было, кроме "хотим много прививок и чем больше, тем лучше!"

Будем ли мы услышаны? Да. Но не этими людьми. 

По окончанию стола ко мне подошли несколько человек. 
Одна дама сказала: "Я была одна из тех, кто подписала обращение. Вы - молодец. Правда слабоватое выступление – Вы, наверное, в первый раз их видите и готовились к диалогу? Я сама врач и я знаю этих людей". И ласково улыбнулась мне. 
Подошла и вторая девушка, Уполномоченная по правам человека Челябинска: "Удивились? Понимаете теперь все сами? Вообще, антипрививочного лобби не существует. Есть пропрививочное лобби". 

Меня потрясла моя наивность, что есть\будет\возможен какой-то диалог. И я рада, что после этого стола, я стала человеком, который четко знает – право родителя решать должно быть неизменным! Меня не пропагандировали «антипрививочники». Я просто слушала и слышала тех, кто "волнуется" за нас всех. 

Что делать? Продолжать бороться. Как? Будем думать, решать, искать и находить стратегии. 

Но самое главное, что я поняла: информированное добровольное согласие - это самый главный наш щит. Мы должны его отстоять. Потому что, на самом деле, мы имеем дело не с врачами, а с корпорацией, которая толкает товар, которую интересуют только свои интересы – не наши, не общества, не семьи, не детей. И это касается всех семей, даже тех, кто за вакцинацию! Потому что решать должны мы – а не дорвавшиеся до власти дельцы вместо нас. 

И еще - важное! Это все ПРЕДЛОЖЕНИЯ от Минздрава. Не окончательное решение! Они будут приняты, если наше общество будет с ними согласно. И наша с вами задача, различными способами донести информацию, что, мягко говоря, наше общество совсем не согласно с таким подходом! Мы должны это сделать. 

Дорогие друзья. На своей странице я описываю, в первую очередь, свои человеческие эмоции. Перед коллегами я о своем походе и проделанной работе уже «отчиталась». И CitizenGO, как организация, обязательно выступит с «официальным» рассказом и своей позицией. Хочу, чтобы Вы понимали это. 

Вот здесь полная запись заседания круглого стола. Хочу заметить, что камера не передает всей атмосферы, которая была крайне напряженной и совсем не дружественной.

http://duma.gov.ru/multimedia/video/events/42742/

Источник

12345  5 / 5 гол.
Чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь

15 комментариев

  • uropb
    2019-04-13 08:24
    С позиции обывателя (грамотного, информированного о рисках заражения и рисках осложнения после прививки) лучше всего, когда вокруг все привиты, а я не привит. Тогда я никак не получу осложнений (я не прививался) и в то же время не заражусь (не от кого, все вокруг привиты). Механизмы достижения поставленной цели - понуждение к всеобщей вакцинации, а для себя и своих близких я обеспечу легитимную отмазку. В аргументах дискуссии о проблеме прививок я не встречал изложения подобной аргументации, но не исключаю влияния её на на позицию сторонников принудительной поголовной вакцинации, не всё диктуется чисто меркантильными интересами лоббистов фармкомпаний. 
    Вакцинация - великое дело! С её помощью практически побеждены многие опасны заболевания, исключены их эпидемии. Но во всём нужна мера, учёт соразмерности опасности заболевания в результате эпидемии и в результате осложнения от прививки различными типами вакцин. В условиях недоверия (хотя бы части) общества к властным структурам, в частности в сфере здравоохранения, на первый план выходит разъяснительная работа о распространённости заболеваний, степени их опасности и, с другой стороны, о вероятности и тяжести возможных осложнений от прививок.
    Ответить 1
  • анатолий
    2019-04-13 11:02
    На ряду с феминистками и лгбт активистами, теперь появилась новая секта отказчиков от прививок.
    Ответить 5
    • Александр анатолий
      2019-04-14 16:20
      Смотрю недавняя статья прошла мимо ушей:
      https://www.planet-kob.ru/articles/8425/vopreki-kanonam
      В этой статье как раз говорится о необходимости в более осторожном и более разумном подходе к вакцинации.
      И еще одну пропустили: https://www.planet-kob.ru/news/20190219/8351/privitye-ot-grippa-na-630-bolshe-rasprostranyayut-gripp-chem-neprivitye-
      Сейчас вакцинация-бизнес фармокомпаний.
      Узаконив обязательную вакцинацию, каждому под кожу могут ввести нано-роботов,которые непослушных индивидуумов будут разбирать изнутри.
      Ответить
      • анатолий Александр
        2019-04-14 17:55
        Вот я и говорю секта со своими мифами и страшилками.
        Ответить 5
        • Алексей анатолий
          2019-04-15 05:47
          Секта, говорите? Лет 10-12 назад поставил прививку от гриппа. Крайне редко болел до этого, крайне редко после. А вот после прививки всю зиму с температурой проходил. И я не один такой был. У нас на работе многим эту прививку сделали,  многие потом так же болели.
          Ответить
          • анатолий Алексей
            2019-04-15 13:46
            Ни разу не встречал в своей практике взрослой вакцинации. Тут речь о вакцинации детей для выработки иммунитета по нескольким позициям выделяемым минздравом, которые производятся с самого младенчества, до определенного возраста.
            Ответить
            • Алексей анатолий
              2019-04-15 13:57
              Серьезно? Вам никогда не предлагали прививку например от гриппа или  клещевого энцефалита?
              Ответить
              • анатолий Алексей
                2019-04-15 14:44
                Ни разу. В этом нет смысла, я что мышь подопытная? Повод для диалога в этой теме появляется только, когда речь о детских принудительных привиках. И тут должно возникать всего два вопроса:
                - это часть программы Минздрава?
                - формула препарата одобрена Минздравом?


                Если ответы положительны, то какие вопросы? Вы против государства и ее программ? Тогда забейте и на образование идите в лес со своим дитем, и посмотрим сколько вы там без прививок от столбняка и дифтерии протянете.
                Ответить
                • Алексей анатолий
                  2019-04-15 18:03
                  Взрослый, значит, не мышь подопытная... Получается ребенок таковой может быть? Вы так верите в порядочность нашего Минздрава? Моя дочь из  школы каждый год приносит согласие на прививку, которое мне настойчиво предлагают  подписать. И эта вакцина тоже одобрена Минздравом. Вот только я слишком хорошо помню свое состояние после той, тоже одобренной Минздравом прививки...
                  Ответить
  • Елена
    2019-04-13 12:56
    Знаю о вреде прививок с детства, с советских времён: как-то прочитала чудесным образом объявившуюся на полке в корпусе пионерского лагеря книгу потомственного вирусолога про эпидемии чумы и др. в 1930-е годы, опыты советских врачей в лепрозориях, куда приводили группы детей по человек 20, а заражались только 2-3 иммуно ослабленных ребёнка.
     Ещё, одна моя родственница поделилась рассказом из жизни её тёти, которой сделали прямо на жд вокзале (иначе не продавали билета) прививку против кори, к вечеру ей стало плохо, через два месяца она умерла в больнице с диагнозом ПРИВИТЫЙ РАК.
    Ответить
  • Владимир Буслаев
    2019-04-14 03:53
    Я "за" вакцинирование, но:
    1. Вакцины как правило импортные - из стран НАТО.
    2. Минздрав, поликлиники и врачи не знают составов вакцин.
    3. Ни один врач и ни одна поликлиника не возьмут ответственность за возможные осложнения от вакцинирования.
    4. В списке врачебных диагнозов нет диагнозов с формулировками типа "осложнение в связи с вакцинацией".
    5. Минздрав и поликлиники не ведут статистику осложнений и летальных исходов в связи с вакцинацией.
    В условиях гибридной войны массовое применение "НАТОвских" вакцин в любой момент может стать диверсией с применением оружия геноцида.
    Поэтому:
    1. Вакцины должны быть исключительно отечественными.
    2. Минздраву, поликлиникам и врачам должен быть известен состав применяемых ими вакцин.
    3. Разработчики вакцин должны нести ответственность за негативные последствия от их применения.
    4. В список врачебных диагнозов должны быть внесены диагнозы с формулировками типа "осложнение в связи с вакцинацией".
    5. Минздрав и поликлиники должны вести и обобщать статистику осложнений и летальных исходов от применения вакцин.
    Это повысит доверие населения к вакцинации и должно быть основой требований к минздраву.
    Ответить
    • анатолий Владимир Буслаев
      2019-04-14 19:22
      Что за бред вы пишите. Любая прививка делается целенаправлено - от столбняка, дифтерии, гиппатита... Есть стандарты минздрава, какие формулы вкалывать, и даже если формулы закупают из вне, то проходит анализ соответствия формул русским стандартам. Когда вы уже отойдете от этих теорий заговора.
      Ответить 3
      • Дмитрий анатолий
        2019-04-15 05:41
        хэ...как говаривала моя школьная учительница - смотрите в книгу и видите фигу...)
        Внимательно прочтите ещё раз о чём пишут...)


        p.s. и не забывайте - "Дурак и враг - одно и то же"...
        Ответить
  • Елена
    2019-04-17 08:24
    МедАльтернатива.инфо
    ПРЕСЕКАЕМ БЕЗЗАКОНИЕ В УЧЕБНЫХ ЗАВЕДЕНИЯХ.
     РЕБЁНКА НЕ ПУСКАЮТ В ШКОЛУ

    Возможно для кого-то будет полезным. 

    Директор школы вручил нам уведомление, согласно которому мы должны предоставить справку от фтизиатра в течении месяца. Иначе вопрос о нашем допуске в школу будет решать педиатр. Составила ответ директору школы, зарегистрировала у секретаря и заставила его подписать расписаться в получении всех документов. Уведомление, ответ и расписка в получении прилагаю.

    Больше полезных материалов на нашем сайте MedAlternativa.info Мы распространяем правду и знания. Если вы считаете нашу работу полезной — делитесь правдой с друзьями, ставьте лайки и комментируйте записи. Это может спасти чьи-то жизни.

    Приложение прикреплено к записи. Или доступно по ссылке: https://drive.google.com/open?id=123BrfsRjb8dcLYm13z3..
    Сборник документов против любой вакцинации: Документы для отказывающихся от прививок https://medalternativa.info/doc/doc-ot-privivok/

    #вакцинация #прививки #фтизиатр #школа #документы

    Рекомендуем изучить:
    - РЕАЛЬНЫЙ ОПЫТ ОТСТАИВАНИЯ ПРАВ РЕБЁНКА. ОТКАЗ ОТ ПРЕСТУПНОГО КОНВЕЙЕРА ТОТАЛЬНОЙ ВАКЦИНАЦИИ https://medalternativa.info/entry/otkaz-ot-vaktsinatsii
    - Обширнейшая база данных научных исследований, свидетельствующих о негативных эффектах и вреде прививок https://medalternativa.info/entry/baza-vred-privivok/
    - "Расследование поствакцинальных осложнений" – официальный документ от Минздрава, который врачи вам никогда не покажут https://medalternativa.info/doc/postvaktsinalnie-oslo..
    Ответить
efimovfree

Новости Разумей.ру

Назад

Символ Победы

9 мая

Достойное

  • неделя
  • месяц
  • год
  • век

Наша команда

Двигатель

Лучшее видео

Лента

Открытое письмо Валерию Пякину
Статья| позавчера 21:28
Принц не придёт!
Статья| 2019-04-15 12:09

Двигатель

Опрос

Как вы относитесь к идее строительства социализма в России по "лекалам" Платошкина?

Блоги на Разумей.ру

Информация

На банных процедурах
Сейчас на сайте

Популярное

 


© 2010-2019 'Емеля'    © Первая концептуальная сеть 'Планета-КОБ'. При перепечатке материалов сайта активная ссылка на planet-kob.ru обязательна
Текущий момент с позиции Концепции общественной безопасности (КОБ) и Достаточно общей теории управления (ДОТУ). Книги и аналитика Внутреннего предиктора (ВП СССР). Лекции и интервью: В.М.Зазнобин, В.А.Ефимов, М.В.Величко, В.В.Пякин.