Зарегистрироваться
23.08.19

Двигатель

Круглый стол на тему "Отказ от вакцинации: серьезная угроза века. Как избежать эпидемии?"

2019-04-12 23:43 | Люкин |Александра Машкова-Благих | 2208 | 15

У меня в планах было много спать. Но сделать этого я не смогла – слишком много мыслей и впечатлений. Значит, буду рассказывать. 

Круглый стол в ГосДуме, тема: «Отказ от вакцинации — серьезная угроза XXI века. Как избежать эпидемий?». 

Хочу сразу подчеркнуть: я не являюсь «антипрививочником». Более того, я скорее «запрививочник». Была. Эта тема взбудоражила меня, скорее, как тема опасного и очевидного нарушения родительских прав. И наше обращение я видела не как обращение «против прививок», а как обращение за права родителей. 

Я очень хорошо понимала, что прививаться или нет - это всегда выбор между двумя потенциальными рисками; риском заболеть или получить осложнения. И ответственный родитель всегда выбирает и взвешивает, потому что и в том, и в другом случае именно он будет разбираться с последствиями своего выбора. И очень разумно в таком случае это право выбора подкреплять законом (и это так и есть!). 
А еще я знаю, что родители любят своих детей как никто другой в этом мире. И любой их выбор обусловлен этой любовью. 

Непривитые же дети меня не пугали – как они могут угрожать привитым? Если прививки эффективны, то чего тогда бояться? Младшую, кстати, я привила после переезда в сельскую местность - некоторое количество свободно перемещающихся гастарбайтеров в округе заставили меня нервничать. Ибо. 

Некие нервы мне доставила прививка от гриппа, которую мы сделали, но отчего-то пережили очень серьезную болезнь. Правда, нам сообщили, что это был не грипп, но... 

К чему я это? К тому, что более 36 тысяч подписей нес человек не ангажированный и совсем не склонный к теориям заговоров. 

По окончанию действия я позвонила Павлу Парфентьеву и сказала: "Что я сейчас видела? Где я была?!". Он ответил: "Я специально не предупреждал Вас, что будет именно так. Я знал Ваше упрямство и хотел, чтобы Вы своими глазами, без предварительной накачки, увидели, как обстоит все на самом деле". 
Эксперимент был жестоким, но я благодарна ему. 

Что я умею делать очень хорошо? Я умею слушать и слышать. Я умею понимать, ЧТО на самом деле говорит человек. Где его "боль", где его "интерес", в какой логике он мыслит. Выступления для меня - это всегда болезненный процесс: я скорее писатель, чем выступающий. Тем более, что прослушав многих, мне нужно некоторое время, чтобы переосмыслить услышанное. 

На этом круглом столе ничего переосмысливать не пришлось. Никаких подводных камней я не увидела. Я видела кристально чистые и прямо высказываемые решения, которые приняты давно. Все договорились и все очень хорошо понимали друг друга. И нужно было формально соблюсти процедуру, «обсудить с общественностью», чтобы без помех двигать это решение дальше. 

Во-первых, все отчитались друг перед другом. Ладно. Такой формат работы чиновников мне понятен. Они всегда так делают. Хотя я не очень поняла, зачем дублировать то, что они регулярно делают на своих внутренних совещаниях. Но мне было это весьма интересно, потому что в начале речи я слышала о том, что возможная эпидемия - это ужасный ужас, но следом звучало: "Как здорово, что у нас все не так". 
Отлично, выдыхала я. Угрозы эпидемий в нашей стране нет, мы - редкостные молодцы! 

Параллельно с объявлением, что у нас все хорошо, звучало предложение (точнее план действий) - расширять прививочный календарь. Прививки от ветрянки и ротавируса и т.д. очень нужны нашему населению. Выделены средства, надо действовать. Здесь моя логика давала некий сбой. 

Иногда звучало полусомнение-полунамек, что "прививочный календарь несколько перегружен… люди из одной прививки прыгают в другую... есть ослабленные дети... есть некоторые противопоказания...". У пожилой дамы с внешностью педиатра мечты, которая была очевидным лидером дискуссии, дергалось веко... и человек почтительно затыкался. 
Все это было похоже на сюр. Товарищи говорили, что победили эпидемии, по крайней мере, в нашей стране. Потом они говорили, что у нас все очень неплохо в плане статистики. А потом они говорили, что нужно больше и больше прививок. Причем дополнительных, от всех болезней! Прививать всех: и новорожденных, и взрослых, и стариков. Всех и по кругу! 

Застенчиво прозвучало: мигранты являются настоящей угрозой, подтвержденной документально. Дама тяжело посмотрела на говорившего. Тот понял, что говорит что-то неприличное и перешел к другим проблемам. 

Какие эти проблемы? А вот здесь у меня волосы начинали вставать дыбом. 

Первая и самая главная: могущественное антипрививочное лобби. Родители сомневаются, родители обмениваются информацией, они задают вопросы. Они отказываются вакцинироваться, потому что не доверяют и боятся. Они беспокоятся. Они объединяются. Они мешают работать. Решение? Разъяснительная (здесь, кстати, нет возражений) и пропагандистская работа + наказание. Наказания, начиная от мягкой или жесткой дискриминации до административной и уголовной ответственности. Чем выше была должность, тем более страшные предлагались наказания. Главное, чтобы не собирались по трое и знали, что будут страшно наказаны - это центральное предложение. 

Вторая проблема. Врачи. Некоторые врачи сами не верят в прививки. Некоторые врачи рекомендуют подождать с прививками. Они настаивают на доп. обследованиях. Они находят противопоказания и пишут медотворы детям. Решение: увольнять, сажать, изгонять. В медвузах проводить жесткий отбор. Прозвучало: "Если ты не за вакцинацию, ты не врач!". 

Третье. Сайты, блоги, соцсети. Закрывать, уничтожать, сажать. Использовать все ресурсы, выделять больше средств для уничтожения любых сомнений и любых дискуссий на эту тему. Торжественно было объявлено, что две соцсети теперь будут закрывать противо-прививочные сайты и дискуссии. Они договорились. 

Иногда их отпускало, и они мягко говорили - ну мы еще не так страшно лютуем. Вот в других странах... И любовно смотрели на таблицу стран с тоталитарным уклоном. "Вот у них это дааааа..... мечта просто!". 

Выделился Геннадий Онищенко, который на их фоне позволил себе выглядеть разумно. Вероятно, старая школа, целью которой было благо человека, сохранилась в нем. Он говорил: Вы что делаете? Вы же знаете, что эта прививка еще с мохнатых годов и у нее есть противопоказания, но вы ее за столько лет не доработали! Вы же знаете, что такие действия нужны только в африканских странах, у нас совсем другая ситуация! Вам выделили деньги на разработку своих вакцин, а вы их закупаете. Методы террора недопустимы!... и т.д. Ему аплодировали люди, сидящие на задних рядах и не допущенные к дискуссии. И я. 

Он ушел. Присутствующие посмотрели ему в спину, как дедушке, который все время всех ругает, и продолжили обсуждение в своем ключе. 

Послушайте! Я не увидела НИКОГО, кто по-настоящему был бы за человека. Кто беспокоился бы о здоровье людей, о семьях и детях. Я видела деньги. Огромные деньги сейчас и еще бОльшие в будущем. 
Я искренне пыталась увидеть хоть что-то еще. Я старалась изо всех сил, я умоляла небеса, чтобы прозвучало хоть что-то человеческое! 

Нет. Есть множество вакцин. А завтра их будет больше. Мы будем их внедрять. Нам мешают их внедрять. Тех, кто мешает - нужно уничтожить. 
Естественно, звучало - больше пропаганды, медицинский ТВ-канал, телефоны доверия и т.д. Но оно шло как некая полумера, некая дань этим глупым людям... Все понимали, что «настоящую проблему» так решить нельзя. 

Я не очень поняла позиции присутствующих по введению доп.обследований перед вакцинацией. Потому что прозвучали жесткие предложения по поводу сокращения списка противопоказаний! А то "ишь ты, ишь ты". Что??? Вы говорите о том, что люди волнуются, и хотите уменьшить при этом противопоказания?? А доп. обследования... этот вопрос обсуждать никто не хотел, это было очевидно. 

Была еще жутковатая картинка. "Вот в США все прививки делают до полугода. Ничего страшного - живут обколотые. А у нас до года тянут все". При том, что буквально только что отрапортовали о снижении детской смертности! 

Я чего-то не понимаю? У нас эпидемии буйствуют так сильно, что малышу до полугода надо обязательно-принудительно вкатить лошадиные дозы всех вакцин? 

Потом была моя личная бомба. Председатель РОО «Объединение многодетных семей города Москвы» Наталья Карпович выступила «от лица» более 20 тысяч многодетных семей Москвы и предложила увеличить число прививок! Мол, многодетные семьи волнуются и просят еще одну прививку от коклюша перед школой и от папилломовируса к 12 годам. И просят электронные прививочные паспорта. И принудительно изолировать непривитых детей, не пускать их в бесплатные школы. «Не нарушая прав, конечно» (????). Интересно, московские многодетные знают, что от их общего лица звучат такие предложения? 
Лицо модератора просветлело: "Что же я Вас на конец передвинул? Знал бы - Вы бы раньше выступили! Спасибо за чудесные предложения!". 

Уважаемые многодетные семьи Москвы, Вы правда это просите? Я искренне интересуюсь, потому что ни разу не слышала таких предложений от родителей! 

Меня трясло от возмущения. Меня накрыло ужасом. Меня, родителя, накрыло ужасом. Я была не против вакцинации, я в целом была за нее. Я хотела услышать подтверждение моей позиции. Где-то в глубине души я мечтала, чтобы меня успокоили, и я продолжила жить в своем прежнем мире. В мире, где «антипрививочники», разумеется, имеют право на свой выбор, но они в целом, наверное, заблуждаются, или перестраховываются. В мире, где врачи волнуются за пациентов. Врачи волнуются, да. А эти люди? 

Я выступила. Сейчас я думаю, что надо было так. И так. И этак. И вот так. Но одновременно я понимаю, что... да им пофиг было! Им никак не надо было, кроме "хотим много прививок и чем больше, тем лучше!"

Будем ли мы услышаны? Да. Но не этими людьми. 

По окончанию стола ко мне подошли несколько человек. 
Одна дама сказала: "Я была одна из тех, кто подписала обращение. Вы - молодец. Правда слабоватое выступление – Вы, наверное, в первый раз их видите и готовились к диалогу? Я сама врач и я знаю этих людей". И ласково улыбнулась мне. 
Подошла и вторая девушка, Уполномоченная по правам человека Челябинска: "Удивились? Понимаете теперь все сами? Вообще, антипрививочного лобби не существует. Есть пропрививочное лобби". 

Меня потрясла моя наивность, что есть\будет\возможен какой-то диалог. И я рада, что после этого стола, я стала человеком, который четко знает – право родителя решать должно быть неизменным! Меня не пропагандировали «антипрививочники». Я просто слушала и слышала тех, кто "волнуется" за нас всех. 

Что делать? Продолжать бороться. Как? Будем думать, решать, искать и находить стратегии. 

Но самое главное, что я поняла: информированное добровольное согласие - это самый главный наш щит. Мы должны его отстоять. Потому что, на самом деле, мы имеем дело не с врачами, а с корпорацией, которая толкает товар, которую интересуют только свои интересы – не наши, не общества, не семьи, не детей. И это касается всех семей, даже тех, кто за вакцинацию! Потому что решать должны мы – а не дорвавшиеся до власти дельцы вместо нас. 

И еще - важное! Это все ПРЕДЛОЖЕНИЯ от Минздрава. Не окончательное решение! Они будут приняты, если наше общество будет с ними согласно. И наша с вами задача, различными способами донести информацию, что, мягко говоря, наше общество совсем не согласно с таким подходом! Мы должны это сделать. 

Дорогие друзья. На своей странице я описываю, в первую очередь, свои человеческие эмоции. Перед коллегами я о своем походе и проделанной работе уже «отчиталась». И CitizenGO, как организация, обязательно выступит с «официальным» рассказом и своей позицией. Хочу, чтобы Вы понимали это. 

Вот здесь полная запись заседания круглого стола. Хочу заметить, что камера не передает всей атмосферы, которая была крайне напряженной и совсем не дружественной.

http://duma.gov.ru/multimedia/video/events/42742/

Источник

12345  5 / 5 гол.
Чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь

15 комментариев

  • uropb
    2019-04-13 08:24
    С позиции обывателя (грамотного, информированного о рисках заражения и рисках осложнения после прививки) лучше всего, когда вокруг все привиты, а я не привит. Тогда я никак не получу осложнений (я не прививался) и в то же время не заражусь (не от кого, все вокруг привиты). Механизмы достижения поставленной цели - понуждение к всеобщей вакцинации, а для себя и своих близких я обеспечу легитимную отмазку. В аргументах дискуссии о проблеме прививок я не встречал изложения подобной аргументации, но не исключаю влияния её на на позицию сторонников принудительной поголовной вакцинации, не всё диктуется чисто меркантильными интересами лоббистов фармкомпаний. 
    Вакцинация - великое дело! С её помощью практически побеждены многие опасны заболевания, исключены их эпидемии. Но во всём нужна мера, учёт соразмерности опасности заболевания в результате эпидемии и в результате осложнения от прививки различными типами вакцин. В условиях недоверия (хотя бы части) общества к властным структурам, в частности в сфере здравоохранения, на первый план выходит разъяснительная работа о распространённости заболеваний, степени их опасности и, с другой стороны, о вероятности и тяжести возможных осложнений от прививок.
    Ответить 1
  • анатолий
    2019-04-13 11:02
    На ряду с феминистками и лгбт активистами, теперь появилась новая секта отказчиков от прививок.
    Ответить 6
    • Александр анатолий
      2019-04-14 16:20
      Смотрю недавняя статья прошла мимо ушей:
      https://www.planet-kob.ru/articles/8425/vopreki-kanonam
      В этой статье как раз говорится о необходимости в более осторожном и более разумном подходе к вакцинации.
      И еще одну пропустили: https://www.planet-kob.ru/news/20190219/8351/privitye-ot-grippa-na-630-bolshe-rasprostranyayut-gripp-chem-neprivitye-
      Сейчас вакцинация-бизнес фармокомпаний.
      Узаконив обязательную вакцинацию, каждому под кожу могут ввести нано-роботов,которые непослушных индивидуумов будут разбирать изнутри.
      Ответить
      • анатолий Александр
        2019-04-14 17:55
        Вот я и говорю секта со своими мифами и страшилками.
        Ответить 5
        • Алексей анатолий
          2019-04-15 05:47
          Секта, говорите? Лет 10-12 назад поставил прививку от гриппа. Крайне редко болел до этого, крайне редко после. А вот после прививки всю зиму с температурой проходил. И я не один такой был. У нас на работе многим эту прививку сделали,  многие потом так же болели.
          Ответить
          • анатолий Алексей
            2019-04-15 13:46
            Ни разу не встречал в своей практике взрослой вакцинации. Тут речь о вакцинации детей для выработки иммунитета по нескольким позициям выделяемым минздравом, которые производятся с самого младенчества, до определенного возраста.
            Ответить
            • Алексей анатолий
              2019-04-15 13:57
              Серьезно? Вам никогда не предлагали прививку например от гриппа или  клещевого энцефалита?
              Ответить
              • анатолий Алексей
                2019-04-15 14:44
                Ни разу. В этом нет смысла, я что мышь подопытная? Повод для диалога в этой теме появляется только, когда речь о детских принудительных привиках. И тут должно возникать всего два вопроса:
                - это часть программы Минздрава?
                - формула препарата одобрена Минздравом?


                Если ответы положительны, то какие вопросы? Вы против государства и ее программ? Тогда забейте и на образование идите в лес со своим дитем, и посмотрим сколько вы там без прививок от столбняка и дифтерии протянете.
                Ответить
                • Алексей анатолий
                  2019-04-15 18:03
                  Взрослый, значит, не мышь подопытная... Получается ребенок таковой может быть? Вы так верите в порядочность нашего Минздрава? Моя дочь из  школы каждый год приносит согласие на прививку, которое мне настойчиво предлагают  подписать. И эта вакцина тоже одобрена Минздравом. Вот только я слишком хорошо помню свое состояние после той, тоже одобренной Минздравом прививки...
                  Ответить
  • Елена
    2019-04-13 12:56
    Знаю о вреде прививок с детства, с советских времён: как-то прочитала чудесным образом объявившуюся на полке в корпусе пионерского лагеря книгу потомственного вирусолога про эпидемии чумы и др. в 1930-е годы, опыты советских врачей в лепрозориях, куда приводили группы детей по человек 20, а заражались только 2-3 иммуно ослабленных ребёнка.
     Ещё, одна моя родственница поделилась рассказом из жизни её тёти, которой сделали прямо на жд вокзале (иначе не продавали билета) прививку против кори, к вечеру ей стало плохо, через два месяца она умерла в больнице с диагнозом ПРИВИТЫЙ РАК.
    Ответить
  • Владимир Буслаев
    2019-04-14 03:53
    Я "за" вакцинирование, но:
    1. Вакцины как правило импортные - из стран НАТО.
    2. Минздрав, поликлиники и врачи не знают составов вакцин.
    3. Ни один врач и ни одна поликлиника не возьмут ответственность за возможные осложнения от вакцинирования.
    4. В списке врачебных диагнозов нет диагнозов с формулировками типа "осложнение в связи с вакцинацией".
    5. Минздрав и поликлиники не ведут статистику осложнений и летальных исходов в связи с вакцинацией.
    В условиях гибридной войны массовое применение "НАТОвских" вакцин в любой момент может стать диверсией с применением оружия геноцида.
    Поэтому:
    1. Вакцины должны быть исключительно отечественными.
    2. Минздраву, поликлиникам и врачам должен быть известен состав применяемых ими вакцин.
    3. Разработчики вакцин должны нести ответственность за негативные последствия от их применения.
    4. В список врачебных диагнозов должны быть внесены диагнозы с формулировками типа "осложнение в связи с вакцинацией".
    5. Минздрав и поликлиники должны вести и обобщать статистику осложнений и летальных исходов от применения вакцин.
    Это повысит доверие населения к вакцинации и должно быть основой требований к минздраву.
    Ответить
    • анатолий Владимир Буслаев
      2019-04-14 19:22
      Что за бред вы пишите. Любая прививка делается целенаправлено - от столбняка, дифтерии, гиппатита... Есть стандарты минздрава, какие формулы вкалывать, и даже если формулы закупают из вне, то проходит анализ соответствия формул русским стандартам. Когда вы уже отойдете от этих теорий заговора.
      Ответить 3
      • Дмитрий анатолий
        2019-04-15 05:41
        хэ...как говаривала моя школьная учительница - смотрите в книгу и видите фигу...)
        Внимательно прочтите ещё раз о чём пишут...)


        p.s. и не забывайте - "Дурак и враг - одно и то же"...
        Ответить
        • Елена Дмитрий
          2019-04-15 07:04
          Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе Учитель.
          Хотя и сама знаю друзей, убивавших меня, и врагов, спасших мне жизнь.
          Ответить
          • Комментарий удалён
  • Елена
    2019-04-17 08:24
    МедАльтернатива.инфо
    ПРЕСЕКАЕМ БЕЗЗАКОНИЕ В УЧЕБНЫХ ЗАВЕДЕНИЯХ.
     РЕБЁНКА НЕ ПУСКАЮТ В ШКОЛУ

    Возможно для кого-то будет полезным. 

    Директор школы вручил нам уведомление, согласно которому мы должны предоставить справку от фтизиатра в течении месяца. Иначе вопрос о нашем допуске в школу будет решать педиатр. Составила ответ директору школы, зарегистрировала у секретаря и заставила его подписать расписаться в получении всех документов. Уведомление, ответ и расписка в получении прилагаю.

    Больше полезных материалов на нашем сайте MedAlternativa.info Мы распространяем правду и знания. Если вы считаете нашу работу полезной — делитесь правдой с друзьями, ставьте лайки и комментируйте записи. Это может спасти чьи-то жизни.

    Приложение прикреплено к записи. Или доступно по ссылке: https://drive.google.com/open?id=123BrfsRjb8dcLYm13z3..
    Сборник документов против любой вакцинации: Документы для отказывающихся от прививок https://medalternativa.info/doc/doc-ot-privivok/

    #вакцинация #прививки #фтизиатр #школа #документы

    Рекомендуем изучить:
    - РЕАЛЬНЫЙ ОПЫТ ОТСТАИВАНИЯ ПРАВ РЕБЁНКА. ОТКАЗ ОТ ПРЕСТУПНОГО КОНВЕЙЕРА ТОТАЛЬНОЙ ВАКЦИНАЦИИ https://medalternativa.info/entry/otkaz-ot-vaktsinatsii
    - Обширнейшая база данных научных исследований, свидетельствующих о негативных эффектах и вреде прививок https://medalternativa.info/entry/baza-vred-privivok/
    - "Расследование поствакцинальных осложнений" – официальный документ от Минздрава, который врачи вам никогда не покажут https://medalternativa.info/doc/postvaktsinalnie-oslo..
    Ответить
efimovfree

Новости Разумей.ру

Назад

Достойное

  • неделя
  • месяц
  • год
  • век

Наша команда

Двигатель

Лучшее видео

Лента

Сталин и церковь
Видео| 2019-08-19 09:14
Агния Барто и её "дети"
Статья| 2019-08-19 07:43
Взрыв "Буревестника"
Видео| 2019-08-16 23:48
Мещанское счастье
Видео| 2019-08-16 23:40

Двигатель

Опрос

По сообщениям прессы от 15 июля В.А.Ефимов признал свою вину по предъявленным ему обвинениям. Какая возможная подоплёка случившегося?

Блоги на Разумей.ру

Информация

На банных процедурах
Сейчас на сайте

Популярное

 


© 2010-2019 'Емеля'    © Первая концептуальная сеть 'Планета-КОБ'. При перепечатке материалов сайта активная ссылка на planet-kob.ru обязательна
Текущий момент с позиции Концепции общественной безопасности (КОБ) и Достаточно общей теории управления (ДОТУ). Книги и аналитика Внутреннего предиктора (ВП СССР). Лекции и интервью: В.М.Зазнобин, В.А.Ефимов, М.В.Величко, В.В.Пякин.