Вход

Двигатель

Такая победа. Послесловие.

13 мая 2021 в 09:36 | Vistal |А. Сидороввалуа | 3969 | 14

Мой ролик , посвящённый Дню Победы подвергся существенной критике. Не так чтобы очень, но... Мне показалось правильным ответить моим оппонентам в формате ещё одного ролика. Кстати говоря, своим критикам я благодарен за их неравнодушие к теме.

Источник

12345  1 / 3 гол.
Чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь

14 комментариев

  • Емеля
    13 мая 2021 в 09:36
    Первый ролик автора здесь - https://www.planet-kob.ru/video/9662/den-pobedy-2021

    Теперь ответы на два главных тезиса данного ролика:
    1. Посмотреть открытые исторические документы фактически могут исследователи, подав соответствующий запрос. Так например, историк Юрий Николаевич Жуков утверждает, сам обитающий в архивах и сетующий на диванных "историков", которые пересказывают выдумки других, сами не желая трудиться в пыльных архивах. Было бы желание изучать. И не по мемуарам Конева, записанным кем-то..
    2. По "неуправляемому войску" следует вспомнить утверждения историков, что накануне войны существовал заговор, в котором некоторый наш генералитет участвовал с целью свержения тогдашнего руководства страны. Эти генералы и прочие командиры получив секретную директиву за 4 дня до начала войны о приведении войск в полную боеготовность, делали абсолютно обратное, хотя на флоте Кузнецов, исполнив директиву, встретил врагов во всеоружии и разбил их. Кроме того, ещё до войны наш генштаб во главе с Жуковым и Тимошенко (главными заговорщиками) провёл игры на картах, где прорабатывалась будущая катастрофа. Но выводов из игры сделано не было (удивительно, не правда ли?). Заговорщики сделали всё, чтобы котлы возникли и армия на этом направлении потерпела поражение. Заговор был раскрыт по горячим следам после случившейся катастрофы, часть командования была расстреляна. Почитать об этом можно у историка Андрея Ильича Фурсова - https://www.nakanune.ru/articles/16877/
    Ответить
  • Александр собянинбуржец
    13 мая 2021 в 11:25
    Автор катится по наклонной дальше )).
    Он намедни зачитывал книгу про евреев-избранеев, так вот ирония в том, методы А. Сидороввалуа такие же.
    Мне вспомнился анекдот, думаю, вам понравиться.


    Идут выборы равина в синагоге. На повестке кандидатура Рабиновича. Встает Сидороввалуа и говорит: - А у Рабиновича дочь проститутка!
    Все начали возмущаться и предлагать снять кандидатуру Рабиновича.
    А Рабинович говорит:
    - Подождите, успокойтесь. Я сейчас скажу и всё поймете. У меня нет дочери!
    Порядочные евреи возмутились:
    - Сидороввалуа, зачем ты такое сказал про уважаемого человека, у него же нет дочери.

    Ухмыляяс, Сидороввалуа ответил:
    - Моё дело сказать, а ваше - разбираться!
    Ответить
  • Александр
    13 мая 2021 в 16:18
    Всем доброго дня! А.Сидороввалуа! В вашем новом ролике есть замечательная фраза:-« ...немцы окружали неуправляемые войска...»! Вопрос! Войсками управлял кто? Не те ли самые полководцы ( и Конев в их числе ), которые потом, чтобы оправдать своё бездействие/преступную деятельность, стали валить всё на Сталина? А что, удобно. Сталина нет в живых, развенчан культ личности «тирана и душегуба». Всё на него и спишется. Ещё вопрос! Посмотрите на него «с другой стороны». Может не рассекречивают документы ВО спустя 75 лет именно потому, что будет ясно «ху из ху»? А? Как вам такая версия?
    Ответить
    • Vistal Александр
      13 мая 2021 в 19:03
      Ну наконец - то! Конечно, будет становиться ясно, «ху из ху»! А пока шапками закидывают и бодро маршируют, желательно в коротких юбках, ху из ху не видно. 
      Ответить
  • Джар
    31 мая 2021 в 01:41
    Коллеги, тема озвученная автором - священное пространство для каждого нормального человека. Все наши жертвы этой войны - священны для нас (для меня по крайней мере). Поэтому, предлагаю соблюдать корректность при обсуждении и избегать пролетарской скабрезности и гнусных анекдотов как у "Александр собянинбуржец". Именно из-за этого - информирую (запоздало немного).
    Во время 2-й мировой после 22.06.1941 советские войска восемь раз попадали в большие котлы (котёл - полное окружение больших групп войск войсками противника): если брать наиболее крупные, это Минск. Смоленск, Умань, Киев, Вязьма, Ржев, Брянск, Азовское море где в окружение попало порядка 100 тыс. человек, Рославль (есть книга "Котлы 1941-го. История ВОВ которую мы не знали). Ни разу наши не вышли из котлов организованно, как боеспособные соединения. Общие потери 5,7 млн. человек, а имущества и военной техники не счесть. К этому добавьте последствия - "семья врага народа" (умножаем хотя бы на три и получаем 17,4 млн. человек "прокляты и убиты"). Это мировой рекорд на все времена как до, так и после советской власти. Эта трагедия имеет Две причины: геополитическую и внутри политическую.
    1. ГЕОПОЛИТИЧЕСКАЯ причина появления котлов в 1941. К концу 30-х годов 20-ого века свёрстано: с одной стороны - все без исключения страны мира полные решимости противостоять большевистской агрессии и с другой стороны тоталитарная совдепия, жаждущая поиметь и покорить все эти страны, при чём успех подобного в России не давал повода для сомнений эффективному менеджеру классовой борьбы - коммунисту Сталину И.В. Наверное, смог бы остановить войну - отказ от Коминтерновского гангстеризма в это время, что неоднократно предлагалось Сталину европейскими странами. Не захотел Иосиф, ведь антицивилизационный характер Коминтерна, в котором трудился избранный народ, являлся священным Граалем советской власти (именно Коминтерн - главное детище совдепии, а не мир во всём мире и уж тем более не солдаты РККА). Всё молниеносно изменилось с заключением Пакта Гитлера-Сталина с секретными протоколами 23.08.1939, являющегося по сути геополитическим шантажом всего Мира. Через неделю СССР принимает решение о снижении призывного возраста до 18 лет, а ещё через три дня (это главное!) Великобритания объявляет войну Германии, обнулив все преимущества заключённого Пакта Гитлера-Сталина и запустив иммунный ответ планетарной цивилизации на германо-советские конструкты и затеи. Для СССР наступила полная международная изоляция и утрата международного авторитета, она превратилась в страну-изгоя. Всё что случилось позднее (котлы) - следствие этой последовательности. Второстепенные события, как например нападение Германии на Польшу не являются определяющими, т.к. в этот период приграничных конфликтов было много, но все они второстепенные (например на реке Халхин-Гол).
    Параллельно при этом, во внешней и внутренней политике СССР культивировал принцип международной солидарности пролетариата, который должен гарантировать безопасность страны Советов в случае агрессивных действий какой-либо страны. Имелось в виду, что солдаты противника - это тот же пролетариат, но одетый в военную форму и обладающий марксистским сознанием - солидарностью рабочего класса не зависимо от государственной юрисдикции. На этом принципе строилась военная доктрина РККА, включая всю политучёбу в войсках. Военная учёба "в обороне" не практиковалась и была не нужна Красной Армии, а планирование и отработка оборонных действий в стратегическом масштабе не проводилась. При этом, уже в польском походе РККА (1919-1920) и событиях в Испании, выяснилось: рабочий класс (пролетариат) в любой стране кроме Советской России, обладал национальным самосознанием, патриотизмом, субъектностью, поддерживал суверенитет своей страны и не желал быть марионеткой коминтерна. И только рабочий класс Страны Советов был удобным пушечным мясом (хворостом по выражению Бронштейна) не имевшим ни субъектности, ни национального самосознания, ни сострадания к своей стране. Таких людей наш современник Чингиз Айтматов называл манкуртами.
    2. ВНУТРИПОЛИТИЧЕСКАЯ причина появления котлов в 1941. Лев Мехлис - "карательная секира" Сталина, начавший свою карьеру демона советской власти в рабочей сионисткой партии "Поалей Сион" (1907-1910). С 1937 начальник главного политуправления Красной Армии. Его личной заслугой являются такие инновации в Красной Армии: жёсткое и лживое морально-идеологическое давление политотделов на личный состав во всех звеньях РККА; распространённая практика доносов и стукачества; служебный и идеологический террор в отношении всех командиров, не связанных тайными инсайдерскими узами с политотделами, преследование и уничтожение офицеров заподозренных в сомнениях о главенстве политучёбы над военными занятиями; угрозы физической расправы. История нашей цивилизации не знала подобных примеров идеологической дедовщины на крови. В СССР Мехлиса не боялись только два человека - Сталин и Берия, а все остальные - маршалы, генералы, все офицеры и военнослужащие ходили в мокрых рубахах от страха и не знали доживут ли до утра. Вся паутина мехлисов в РККА держала личный состав в рабской покорности и страхе смерти. В такой обстановке ни о какой боевой учёбе "в обороне" не могло быть и речи - иначе донос, приговор, расстрел. Именно мехлисы и создавали вокруг Сталина обстановку мировой враждебности и необходимости мировой революции и борьбы со всей планетой. И ни о какой адекватной и системной военной науки, стратегии и тактики речь не шла. Генштаб германской армии хорошо знал о мехлисах и воспользовался этим в полной мере, хотя таких масштабов 5,7 млн. не ожидал. По факту случившегося - неорганизованное бегство "толпы в шинелях", когда некогда собрать раненых на поле боя, когда "теряют" целые дивизии , а то и армии, попавшие в окружение, растворившиеся неведомо где. Генштаб немцев знал и был уверен в большом количестве пленных и готовился к этому, но не предполагал, что пленных будет так много и так грандиозно (есть и такие цифры: на 06.1941 в РККА на линии нападения 3334 тыс., на 12.1941 - 2818 тыс., из призванных в этот период 14 млн. на фронт попало 8 млн.; итого потери 8500 тыс.) Вся эта катастрофа - закономерный результат антинародной власти, опирающейся на мехлисов.
    3. ИТАК ПРИЧИН КАТАСТРОФЫ в 1941 всего ПЯТЬ.
    3.1. Причина №1 в возникновении котлов (геополитическая). Подготовка к войне - во имя мировой революции, к войне с мировым империализмом, затем к войне с "передовым отрядом империализма - фашизмом" составляла ВСЮ ИДЕОЛОГИЮ Советского Союза в 1917-41 годах. По факту оказалось, что нет никакой классовой солидарности пролетариата, да и самого пролетариата нет. Есть пушечное мясо при Втором Крепостном Праве (большевиков) - ВКП (б). Это народное остроумие дорого стоило ... Советский Союз, мордуя и разрушая Коминтерном нашу цивилизацию, превратился в страну-изгоя, в одинокий шар, который западные игроки изготовились катать на геополитическом бильярде.
    3.2. Причина №2 в возникновении котлов. Фатальная СЛАБОСТЬ ОРГАНИЗАЦИИ, СЛАБОСТЬ УПРАВЛЕНИЯ. Управляемость была потеряна, несмотря на истерический ор начальства, войска, никого не слушая, беспорядочно бежали, бросая танки. Паника охватила и самое высшее руководство. Паника не от "неожиданного нападения", а от неожиданного бессилия! Совок ... Классическая советская ложь и показуха, в данном случае в военном строительстве - были РАЗОБЛАЧЕНЫ 22 июня. "Кулак судьбы открыл ему глаза", - любил повторять Гитлер. Кулак Гитлера открыл глаза Сталину, другим членам ПБ. И они рухнули в мгновенном нокдауне. Самые яркие примеры паралича, переходящего в панику: мёртвый казённый лепет Молотова 22 июня ("Граждане и гражданки ... В результате немецких бомбёжек убито и ранено 200 (!!!) человек" и т.п. бред), оглушительное молчание Сталина в течении 11 дней и лязганье зубами о стакан во время долгожданной речи 3 июля ... Сталинская вертикаль страха - "молодец против овец" эффективно работала лишь при разгроме безоружных крестьян и населения, лишённого средств к существованию. Но при столкновении с РЕАЛЬНЫМ врагом сталинская дисциплина мгновенно обернулась хаосом - нет взаимодействия между командованием и подчинёнными, между частями, нет ВНУТРЕННЕЙ дисциплины в каждом командире, солдате. Почти никто не готов ДЕЙСТВОВАТЬ. А у врага - хвалёная "немецкая организация".
    3.3. Причина №3 в возникновении котлов. "Кадры решают всё". Не знаю, много ли ТОЛКОВЫХ командиров перебил "эффективный менеджер" в ходе резни 1937 года, но выдвинул он на их место людей слабых. бездарных. 10 человек возглавляли Наркомат обороны к 22 июня (нарком и замы). Из них только Жуков, Шапошников и в куда меньшей степени Мерецков показали себя толковыми генералами в войну. Остальные же принесли лишь объективный вред - и за их ошибки заплачено миллионами жизней. Тимошенко, Будённый, Щаденко, Мехлис, Кулик, Рычагов, Запорожец - руководители армии к началу войны! Поражения и провалы, связанные с этми именами, у всех, кто интересуется историей войны, -на слуху. А победы?
    3.4. Причина №4 в возникновении котлов. Низкий боевой дух нашей армии в начале войны. Несмотря на промывание мозгов и хвастливую сталинскую пропаганду, крестьяне (а армия была крестьянская), как выяснилось, не готовы были, да многие и не хотели воевать "за советскую власть и колхозы". Менеджер "обострения классовой борьбы" довёл страну до грани гражданской войны. Именно на то, что после первых поражений в России вспыхнет гражданская война и "колосс на глиняных ногах" рухнет, немцы и рассчитывали. Надеялись на повторении истории 1917-1918 годов -"превращение империалистической войны в гражданскую". Думал об этой опасности и Сталин. Именно этим современные историки объясняют террор 30-х годов - "эффективный менеджер превентивно выжигал все возможные очаги сопротивления" в случае будущей войны. С такой садистской и свирепой жестокостью очень мало кто в истории давил свой народ.
    3.5. Причина №5 в возникновении котлов. Марксистская матрица картины мира и превращение любого человека в крепостного барана советской власти блокировало и внедрение в военное строительство и учёбу в РККА адекватных методов стратегии и тактики. Сумасшедшие догматы мехлисов и эффективных менеджеров классовой ненависти делали сознание каждого воина не способным к рациональным военным действиям. Численно и технически советская армия была, но идеологии создания квалифицированной обороны и ведения боевых действий в условиях обороны не было. Поэтому эффективные приёмы военных действий отсутствовали. У немцев всё было по другому. Если вспомнить того же Ханса фон Люка, кадрового офицера вермахта: батальон в наступлении - батальон в обороне, полк в наступлении - полк в обороне и так далее. То есть для немецких военачальников это  -  стандартные вещи. Для наших же командиров состояние окружения явилось, безусловно, очень большой неожиданностью, поскольку никто к нему в действительности не готовился. И 22 июня осталось смертным приговором сталинской системе, как системе не только палаческой. но и ПРЕДЕЛЬНО НЕЭФФЕКТИВНОЙ в обороне страны. А ещё это и уничтожение демографического ядра русского народа, которое восстановить не удастся. И естественно, всё описанное составляет основу современной русофобии. Печально, что этого у нас до сих пор не хотят признать (и на КОБ в том числе).
    В заключение о судьбе красноармейцев, попавших в плен читать здесь: https://eadaily.com/ru/news/2020/01/29/o-maydaneke-v-otlichie-ot-aushvica-molchat-i-ne-tolko-v-polshe

    Ответить 2
    • Александр собянинбуржец Джар
      31 мая 2021 в 12:47
      Огонька 30-летней давности начитались?

      Есть такое явление в еврейской культуре - хуцпа. Текст Джара - хрестоматийный тому пример. Особенно сейчас, когда есть опубликованные исследования историков о "заговоре генералов" и предвоенной политики.


      А фраза "22 июня осталось смертным приговором сталинской системе, как системе не
      только палаческой. но и ПРЕДЕЛЬНО НЕЭФФЕКТИВНОЙ в обороне страны" смердит своей глупостью.



      "Это лечится декапитацией" - мозговед Савельев ))


      Ответить
      • Джар Александр собянинбуржец
        31 мая 2021 в 23:24
        Я не думаю, что ваши предположения будут успешны. У вас совести и ума не хватает сообразить, что анекдоты о проститутках неуместны в этом пространстве, посвящённом ВОВ. Это вполне свидетельствует о примитивной ментальности как минимум.
        По существу. Хуцпа, о которой вы пишите - очень эффективное и совершенное еврейское оружие. Например, в Америке демократы воевали против Трампа именно методом "хуцпа". Это естественно, потому что демократическая партия США объединяет еврейское сообщество, управляющее Америкой. В истории самое успешное применение ХУЦПЫ - это создание марксизма-ленинизма как философско-политологического аналога хуцпы с целью еврейского влияния на Мир. Совдепия 1917 года - это еврейская хуцпа и поэтому её не принимал весь остальной мир в 20-м веке. Например Черчиль, будучи евреем, считал, что хуцпа с названием "большевизм" - самое большое зло в Мире.
        Ваши сообщения, товарищ (и более ранние в т.ч.) свидетельствует о наличии у вас иудоморфной матрицы, которая заставляет вас бесноваться, когда критикуется ХУЦПА.
        Ответить
        • Александр собянинбуржец Джар
          1 июня 2021 в 00:11
          Значит я был прав. Попал в точку ;)
          Вот стишок для вас.


          Пошел (Балда), сел у берега моря;

          Там он стал веревку крутить

          Да конец ее в море мочить.

          Вот из моря вылез старый Бес:

          "Зачем ты. Балда, к нам залез?"

          -- "Да вот веревкой хочу море морщить

          Да вас, проклятое племя, корчить".

          Беса старого взяла тут унылость...
          И сразу нытьё про ум, ВОВ и совесть пригодилось ;))
          Ответить
    • Александр Джар
      31 мая 2021 в 13:08
      предлагаю соблюдать корректность при обсуждении и избегать пролетарской скабрезности и гнусных анекдотов как у "Александр собянинбуржец". Именно из-за этого - информирую (запоздало немного).                                                            Нееет! Не по этому  ваш комментарий запоздал. Тему закрыли - вот в чём причина! А вам нужно продолжать нагнетать ненависть к Советскому Союзу, к его успехам и достижениям. Вы специально выбираете «больную тему» (котлы, жертвы, репрессии). У вас уже и пакт Гитлера-Сталина. Всё, что вы написали выше, враньё, сдобренное частичкой правды. Так быстрее поверят. К счастью, информации сейчас предостаточно, и враньё ваше и вам подобных не особо-то работает. А вам успехов в вашем нелёгком труде! Только не лопните от злости.
      Ответить
      • Джар Александр
        31 мая 2021 в 23:07
        Александр, тезисно:
        1. Масштаб катастрофы 1941 - неисчерпаемая бездна страданий нашего народа. Изучать, рассуждать - не каждому по плечу, не каждому дано устоять перед ужасом. Исследователь и гражданин может сойти с ума, поэтому должен иметь закалку, устойчивость, большую волю к сохранению устойчивости психики. Это выбор каждого. Никто не заставляет! Но чтобы понять настоящее - необходимо хорошо знать прошлое без прикрас и понимать его. На этом пути надо учитывать, что есть СООБЩЕСТВО, заинтересованное в сокрытии правды "1941".
        2. Хорошая новость для Вас: все последующие генеральные секретари КПСС стремились исправить то что можно, отталкиваясь от предшественника. Основной подвиг совершил Хрущёв Н.С. полностью отвергавший сталинизм. Его 20-й съёзд - это заслуга лично его. Далее Брежнев Л.И., опираясь на предшественника, так же шёл в этом направлении и сокрушал что можно в марксизме-ленинизме. Итак до Горбачёва и Ельцина. Все они герои, сокрушившие большевизм. Они обеспечили эволюционное развитие партии (КПСС). Это достижение, надо ценить.
        3. Возможно Вам известно, что соратник и приемник Сталина - Хрущёв Н.С. выйдя на пенсию тайно писал мемуары и воспоминания, изданные с начала на Западе. Может вы попробуете догадаться почему он писал тайно?  Я бы рекомендовал прочитать их, если такая возможность есть у вас. Это повысит вашу устойчивость.
        4. Сталин - военный и политический преступник, избежавший своего Нюрнберга. Однако познать и изучить его сложно, поэтому он является кумиром дилетантов и искренне заблуждающихся. Его всегда защищает "гибридная матрица", созданная большевиками и существующая до сих пор. Исследуя эти процессы, я сам находился в таком положении как вы.
        5. Они, коммунисты, сами поставили точку по СССР. Все генсеки, используя имеющиеся возможности, исправляли ошибки предшественников. И это общее наше достижение, которое надо беречь в современности. Сегодняшняя Россия - это следующий эволюционный шаг, который мы делаем с опорой на предшественников. И сегодняшняя Россия стоит как раз на эволюции предшествующей социально-экономической формации.
        6. Ваши переживания - это хорошо, пока у вас мало информации, естественное состояние роста. Надо идти дальше если хватит у вас смелости и способностей. Необходима и соответствующая структура личности, конечно.
        Ответить 1
    • Александр Джар
      31 мая 2021 в 13:14
      По поводу ПРЕДЕЛЬНО НЕЭФФЕКТИВНОЙ обороны... 1945 год и знамя Победы над Рейхстагом показали всему миру величие Советского Союза! А «на войне, как на войне» бывают и поражения и Победы!
      Ответить

 

СССР

Достойное

  • неделя
  • месяц
  • год
  • век

Наша команда

Двигатель

Комментарии

Александр Суворов
сегодня в 07:14 7
Агафонов
15 марта в 16:02 26
Александр Суворов
14 марта в 18:05 5
Александр Суворов
14 марта в 17:03 3
Агафонов
13 марта в 20:12 26
Александр Суворов
12 марта в 20:11 3
Емеля
10 марта в 21:38 3
Александр Суворов
10 марта в 18:12 2
Александр Суворов
10 марта в 16:28 3
Александр Суворов
9 марта в 16:35 1
Агафонов
8 марта в 19:16 7
Кирилл_Москва
15 февраля в 10:18 2
Александр
14 февраля в 16:29 4
Александр Вершинин
13 февраля в 06:32 1
Алексей Михайлович
8 февраля в 18:40 1
Алексей Михайлович
7 февраля в 21:47 1

Лента

О чём поют финансы?
Видео| 15 марта в 22:27
Секреты Геральдики
Статья| 9 марта в 16:26
Большие игры в мере и вне её
Аналитика| 9 марта в 10:50
Троица и тяга взаимная
Статья| 7 марта в 08:31
Фильм "ЗАМЫСЕЛ" (2019)
Видео| 6 марта в 12:32
Неумеха? В руководители!
Статья| 3 марта в 13:28
Взгляды на мiр
Статья| 28 февраля в 23:15
У вас лопаты есть? Улыбайтесь!
Статья| 25 февраля в 12:07

Двигатель

Опрос

В войне ХАМАС с Израилем вы на стороне ...

Информация

На банных процедурах
Сейчас на сайте

Популярное

 


© 2010-2024 'Емеля'    © Первая концептуальная сеть 'Планета-КОБ'. При перепечатке материалов сайта активная ссылка на planet-kob.ru обязательна
Текущий момент с позиции Концепции общественной безопасности (КОБ) и Достаточно общей теории управления (ДОТУ). Книги и аналитика Внутреннего предиктора (ВП СССР). Лекции и интервью: В.М.Зазнобин, В.А.Ефимов, М.В.Величко.