Двигатель
Китай стал державой №1 в мире
Уровень развития того или иного государства определяется не ВВП, а умением создавать новые технологии, развитием науки, покорением космоса.
Практически весь 20 век лидером на этом поприще был Советский Союз, славившийся своими атомными, военными и космическими технологиями. Благодаря этой троице все другие отрасли народного хозяйства пользовались её достижениями. Технологии двойного назначения позволяют наладить и выпуск высокотехнологичной продукции там, где необходимо. Т.е. сила и мощь государства находится в зависимости от состояния науки и внедрения новейших научных разработок.
И вот 25 сентября прошло сообщение, что китайцы запустили радиотелескоп, аналогов которого нет в мире и в ближайшем будущем не предвидится. Но этой новости наши СМРАД практически не уделили внимания. Оно и понятно - так без войн и лишнего шума Китай стал державой №1 в мире как высокоразвитое в технологическом отношении государство, где покорению космоса уделяют основное внимание:
Крупнейший в мире радиотелескоп FAST (Five hundred meter Aperture Spherical Telescope) начал в воскресенье работу в юго-западной китайской провинции Гуйчжоу. Об этом сообщило агентство Синьхуа.
Диаметр рефлектора FAST составляет 500 метров, что на 200 метров больше, чем у его ближайшего соперника в обсерватории Аресибо (Пуэрто-Рико). По словам главного инженера проекта Ван Цимина, разработанный и построенный китайскими специалистами телескоп будет оставаться крупнейшим в мире еще 10-20 лет.
Создание FAST велось с 2011 года, стоимость проекта составила 1,2 млрд юаней ($180 млн). В ходе его строительства властям пришлось принять решение о переселении более 9 тыс. человек, проживающих в горных уездах Пинтан и Лодянь в радиусе 5 км от радиотелескопа.
С помощью телескопа астрономы рассчитывают вести наблюдение за космическими объектами, расположенными на расстоянии до 11 млрд световых лет от Земли. FAST будет подключен к мощному суперкомпьютеру для обработки большого потока данных и едва уловимых сигналов, поступающих из отдаленных галактик.
Стоит отметить, что орбитальная группировка КНР в 2015 году включала в себя 131 космический аппарат - столько же, сколько у России.
Очень скоро у Китая на орбите будет своя постоянно пилотируемая космическая станция. Небольшая предъистория достижений по пилотируемым станциям Китая (Вики):
В 2011 году запущен «Тяньгун-1» - 8-тонная орбитальная лаборатория (целевой модуль), являющаяся первым этапом создания китайских пилотируемых орбитальных станций. К ней было осуществлено 3 экспедиции — «Шэньчжоу-8» (беспилотный), «Шэньчжоу-9», «Шэньчжоу-10» (пилотируемые). В дальнейшем намечен запуск ещё двух посещаемых экипажами (из 2 тайконавтов) станций данной серии увеличенного размера — космической лаборатории «Тяньгун-2» в 2016 году и космической станции «Тяньгун-3» позднее 2017 года.
Далее около 2020 года на базе «Тяньгун-3» будет создана третья в мире (после советского комплекса станции «Мир» и МКС) многомодульная постоянно пилотируемая орбитальная станция со сроком службы 10 лет, включающая центральный жилой модуль и два модуля-лаборатории. Масса станции, не включая корабли, составит 60 тонн, экипаж — три или более тайконавтов, наклонение орбиты — 42-43 градуса, высота орбиты — 340—450 километров. Будет создан также автоматический грузовой корабль для снабжения станции. В дальнейшем к 2025 году станция будет наращена ещё несколькими модулями и платформами.
А чем может похвастать в пику Китаю Россия? Кто может вспомнить последние её достижения в космической отрасли?
2.88 / 25 гол.Чтобы оставить комментарий или
Veles
29 сентября 2016 в 01:00«Ангара-А5»; космодром «Восточный»; бесспорные лидеры в пилотируемой космонавтике; Спутниковая система ГЛОНАССС; Лыткаринское оптическое стекло остаётся передовым в мире в области крупногабаритной оптики; энергетическая лазерно-оптическая система космического базирования «Солнечный лазер»; только Россия занимается достройкой и расширением МКС (единственная из 15-и стран участников МКС); ……Ответить
А конкретно про FAST то его поспешно назвали самым большим радиотелескопом в мире.
Правильно назвать его крупнейшим среди телескопов с заполненной апертурой. Но апертура у него не 500 метров, как тиражируют неправду СМИ, а 300. 488 – диаметр зеркала.
Крупнейшим в мире по-прежнему остаётся РАТАН-600 с диаметром зеркала 588 метров.
Сейчас РАТАН модернизируют, и он сможет двигаться, расширив тем самым поле наблюдения. Модернизация, которая ждет систему радиоприемной аппаратуры, позволит вдвое увеличить чувствительность радиометров за счет изменения схемы устройства. Модернизация рассчитана на два года и начата прошлым летом. Цена вопроса - 100мл. рублей.
20% рабочего времени телескопа отведено под зарубежных исследователей.
А под занавес хотелось бы сказать, что считать технологии строительства FAST cсобственными достижениями Китая, который длительное время находился на технологическом «подсосе» у СССР, а потом и у России, наверное не стоит.
Емеля
29 сентября 2016 в 08:56Китай, как умное дитя, обогнал своих родителей.Ответить
У РАТАНа-600 вообще апертура не заполнена.
У ФАСТа 300 м. - эффективная апертура.
Сведения из инета.
Т.е. эффективность РАТАНа ниже.
В остальном для адекватного сопоставления необходимо также и ведущие китайские разработки привести.- Veles
29 сентября 2016 в 12:54Заполненная или не заполненная апертура это - конструктивные особенности прибора, делающие его более чувствительны к волнам определённой длины. Для FAST заложена высокая чувствительность к длине волны в пределах линии излучения свободного водорода - 21 см. Здесь он бесспорный лидер.Ответить
А как вы определили, что эффективность РАТАН ниже? Сравнивая разницу апертур?
Но это, примерно, как считать, что снайпер с 8-и кратной оптикой более эффективен, чем снайпер с 4-х кратным прицелом…
И если уж продолжать «меряться» размерами да апертурами то: соотношение площади зеркала РАТАН к его апертуре 1 к 1, а у FAST 1 к 2,8. Из 270 тыс. кв.м. отражающей поверхности, эффективными являются только 196 тыс., а в каждый рабочий момент времени только 70 тыс. кв.м.
А если сравнить некоторые характеристики, то: РАТАН не уступает новенькому «китайцу» ни по точности позиционирования(1 - 10" и 8" соответственно), ни по пределу плотности потока (по 0,500 мЯн). А по многочастотности(0,61-35 ГГц и 0,7-3 ГГц) и пределу по яркостной температуре превосходит его (0.050 мк и 0,195 мК).
Емельян, вы добавите в свою статью перечень ведущих российских разработок, для адекватного сопоставления?- Емеля
29 сентября 2016 в 13:30Велес, те достижения в разработках России, кроме разве Восточного - это ещё советские достижения. Лазер - ещё только разрабатывается. Оптику делают не в одной России. Этим нужно гордиться, но надо признать, что мы утратили первенство.Ответить
Может быть Китай использовал чужие разработки, но он много чего делает. А вот Россия много чего не делает, хотя может.
А кто может, но не хочет - тот естественным образом лидерство теряет.
По характеристикам радиотелескопа мне трудно спорить, я не специалист. Однако, поражает сам проект. Достигнутый уровень технологии, сложность, инфраструктура и пр. И хотя тут отмечают, что Тяньгун-1 неконтролируемо падает, но не говорят, что это первая станция и на ней отрабатывались технологии и своё она отслужила. Но надо смотреть динамику развития и планы. А планы у них грандиозные и они свои планы реализуют.
Повторюсь, Россия потеряла пальму первенства не потому, что она "Путин", а потому, что "маловато Путин".- Veles
29 сентября 2016 в 14:24Постановка вопроса в таком ключе - отражение реальности. А вот ваша статья про телескоп, простите, зацепила своей однобокостью.Ответить
У Китая тоже много чего только разрабатывается.
А "ещё советские достижения" разве не имеют к нам ни какого отношения? Они на нас даром, с неба, что ли свалились?
Признавать, что мы утратили первенство в области космонавтики, наверное преждевременно. Но вы правы, если мы не встряхнёмся и не станем двигать фундаментальную науку, развивать новые передовые технологии то пальму первенства потеряем.
Погуглите отечественные технологии в Демитровграде, наши возможности в сфере обогащения и очистки радиоактивных и редкоземельных элементов. А производство скоростных крупногабаритных турбин, где мы стали лидерами в мире?
Представьте уровень технологий когда надо произвести и смонтировать установку весом в 314 тонн, с диаметром колеса в 10.3 метра с частотой вращения 3700 об/мин. при зазоре между крыльчаткой и корпусом 7 мм?
И возвращаясь к построенному Китаем телескопу (не в коем случае не умаляя его достоинств) замечу, что грандиозные у проекта FAST только размеры да инфраструктурные сложности. Как прибор, по технической сложности и уровню применённых технологий он не попадёт и в десятку.- Емеля
29 сентября 2016 в 15:25Я говорю в целом, а не об одной лишь космонавтике.Ответить
Но и в ней, если так дальше будут идти дела, нам недолго осталось быть флагманом.
Чем отличается великая держава? Тем, что она использует каждую возможность, чтобы упрочить своё величие. Вы можете это сказать про Россию?
Конечно у неё есть ещё порох в пороховницах, но давайте честно говорить - порох этот большей частью "сделано в СССР".
Я не могу оценить технологический уровень ФАСТа. Возможно вам на этот счёт будет интересно побеседовать с Агафоновым - он у нас человек эрудированный во всех отношениях. Возможно он вам лучше моего скажет как обстоят дела в нашем Богом хранимом Отечестве с наукой и т.п.:
https://www.razumei.ru/blog/admin/2291- Veles
29 сентября 2016 в 17:10А разве Россия стоит на месте и не наращивает своё научно-техническое и политическое влияние в мире?Ответить
И назовите(аргументированно) государство которое "использует каждую возможность, чтобы упрочить своё величие".
Строительство китайского телескопа я отслеживал достаточно внимательно и видел как амбициозно заявленные технические характеристики(не размеры)в процессе строительства снизились до вполне типичных.
При всей своей величине и реализованных технологических новшествах на "техническое чудо" он всё же не тянет.
Почему же держава №1, как вы её изволите величать,телескоп размером с "наполеоновский комплекс" построить может, а собственных ДВС и РД до сих пор не имеет? По ссылке вашей я ходил - вы её ещё в конце статьи оставили, лучше расспросите своего Агафонова кто такой Шнякин Николай Сергеевич.
И зачем, на ваш взгляд, из Китая, всеми правдами и не правдами, (стоит вспомнить китайский выход в открытый космос, съёмки которого насмешили интернет) лепят передовую супертехнологическую державу?- Емеля
29 сентября 2016 в 20:11Нет ничего, чтобы стояло на месте. Всё изменяется, даже неживое.Ответить
Вопрос в том, насколько Россия использует все свои возможности.
Китай. Он делает всё, чтобы мягкой силой реализовать свои преимущества, и тем самым стать державой №1 (впрочем может быть и достаточно жесток в силовом решении). Читайте об этом у Девятова (на Разумее есть). Мне недосуг расписывать вам конкретные дела.
Двигателестроение не развивается в одночасье. Это целый комплекс связанных производств.
Но кое-какие двигатели Китай всё же производит.
Вот сейчас они хотят наши РД производить. Т.е. они как умные обезьяны знают, что лучше украсть или скопировать, чем самому выдумывать то, что до них выдумать. В высшей степени умно.
Собственно так и в СССР дело обстояло с некоторыми технологиями, если вы не забыли.- Veles
29 сентября 2016 в 22:10Хм. Иванов изобретает прибор и разрабатывает технологические цепочки. А Сидоров его просто производит.Ответить
Следуя вашей логике - Сидоров более продвинут в научно-технической сфере чем Иванов.
А если конструкцию прибора он украл или скопировал, то вообще - красавчик!
Да, Китай ускоренными темпами продвигается на первое место в мире. Но делает это он не сам, а опираясь на помощь(как явную так и нет) других государств. И мы ему в этом тоже помогаем. Нравиться это нам или нет, но таковы правила глобальной игры на данный момент.
Но несмотря на все достижения Китая у него нет и еще очень долго не будет такого мощного научного фундамента как у России.
допустим, что в данный момент времени мы на этом мощном фундаменте возводим хлипкие стенки. И это печально.
Но возводить небоскребы без фундамента и вовсе глупо. А точнее просто опасно.- Емеля
29 сентября 2016 в 23:04Вы хотите сказать, что Китай блефует и его достижения - пшик? А как же тогда опыт СССР при Сталине, который был ровно в таком же положении? Сумели же фундамент отгрохать будь здоров, что сейчас в этом фундаменте нашлось немало места и откровенным паразитам в соотношении 1:10 (на одного учёного - десять карьеристов. Не помню точно где цифру эту встречал, может у Фурсова).Ответить
- Veles
30 сентября 2016 в 01:20То, что я хочу сказать, вам ещё не известно. Потому не стоит свои выводы из мною сказанного преподносить как мною сказанное.Ответить
Считать, что современный Китай находится ровно в таком же положении как и СССР при Сталине, мягко говоря, не корректно.
Не при Сталине закладывался наш научный фундамент - он его лишь развил и упрочил. Наша научная школа, наши фундаментальные исследования в области физики, химии, математики, биологии и т.д. имеют многовековую историю.- Емеля
1 октября 2016 в 11:13Китайская наука и вообще государство были отброшены назад в своём развитии через опиумную войну. Неизвестно ещё какой научный фундамент был бы у Китая, если б не эта агрессия.Ответить
Чтобы мне не "делать выводы" вы тогда скажите, что хотите сказать. Не считаете Китай ведущей державой? Да без проблем. Право ваше.- Veles
1 октября 2016 в 21:55Если бы да кабы...Ответить
А в истории России войн и агрессий не было?
Мы значит развивали свою науку в тиши и спокойствии, а вот китайцы прям "через тернии к звёздам" выскочили.
Скажите, Емельян, а зачем вы задаёте мне вопросы и сами же на них отвечаете? Это ведь ваши ответы, не мои. Не стоит их подытоживать отсылками на меня и моё право.
Вы прям так пальму первенства за Китаем отстаиваете, будто эмигрировать туда собираетесь.))- Емеля
1 октября 2016 в 22:19Я за вас не отвечаю. Это ваш ответ. Али забыли? Ну так перечитайте свои комментарии.Ответить
- Комментарий удалён
- Veles
2 октября 2016 в 02:25Из моих комментариев можно сделать такой вывод. Но подобного вопроса мне никто (кроме вас в вашем предпоследнем комментарии) мне не задавал и, соответственно, ответа ни какого я не давал. Перечитайте мои, (да и свои) комментарии.Ответить
Но это – частности.
Давайте рассмотрим ситуацию в целом:
Вы, Емельян, пишете статью, в которой на примере недавно построенного телескопа делаете вывод, что Китай стал державой №1 в мире. Так как - цитирую вас: «Уровень определяется … умением создавать новые технологии, развитием науки, покорением космоса».
В самой статье кроме вашего личного восхищения масштабами строительства и кратеньким обзором, весьма скромных космических достижений Китая, нет ни чего, чтобы говорило о создании Китаем новых технологий и передовых успехах этой державы в космосе. Даже ваш обзор китайских успехов в космосе на треть состоит из достижений, которые только ещё будут.
Зато завершаете вы статью парой риторических вопросов: «А чем может похвастать в пику Китаю Россия? Кто может вспомнить последние её достижения в космической отрасли?»
Я привожу, навскидку, около десятка примеров по отраслям и проектам где Россия – лидер. Но вы это отметаете, ибо - цитирую вас: «для адекватного сопоставления необходимо также и ведущие китайские разработки привести».
Но сами то вы в своей статье этого не сделали, ни каких отечественных разработок не привели, а просто, и безапелляционно утвердили: Китай лидер – Россия аутсайдер.
На каком основании вы это сделали, если, по вашем же словам, оценить технологический уровень построенного телескопа вы не в состоянии? Вы даже его технические характеристики не приводите!
Дальше – больше: вы называете Китай очень умным за то, «что лучше украсть или скопировать, чем самому выдумывать» (цитата ваша). Вы предлагаете России таким же путём к мировому лидерству стремиться?
И так, посмотрим, что есть в сухом остатке:
А в остатке мы имеем статью о проекте, который по масштабам и сложности едва ли дотягивает до космодрома «Восточный», а по уровню технологичности уступит любому из перечисленных и успешно действующих проектов в нашей стране: реакторы на быстрых нейтронах, замкнутый топливный цикл для АЭС, плавучие АЭС, космическая система ядерной силовой тяги.
Так что ваши утверждения, по которым Россия потеряла пальму первенства, а Китай стал державой № 1 не только преждевременны, но и голословны.- Veles
2 октября 2016 в 02:38П.С.Ответить
В апреле этого года были проведены успешные испытания «изделия 4202» — "изделие" смогло, совершить длительный атмосферный полет на скорости в 12 М и маневрировать по курсу и тангажу. В Конгрессе США даже было созвано экстренное заседание Комитета по ВС.
Но дело не в напуганном Пентагоне. Победив гиперзвук, мы решили ряд сверхсложных технических и научных задач. Конструкторские бюро и НИИ, завязанные на работу в гиперзвуковой сфере, плотно сотрудничают с академическими институтами. А значит «оборонка» «двигает» фундаментальную науку. И это задел на десятилетия вперёд. - Емеля
2 октября 2016 в 08:50Так уж голословны?Ответить
Моё мнение основано не только на информации по телескопу. В основе - достижения и развитие Китая последних десятилетий. Умная Россия не может похвастаться подобным. Можно привести много примеров, в которых Китай нас далеко обогнал. (не просите меня показать эти примеры - у меня времени не так уж много свободного - я просто сужу на основе ранее прочитанного и увиденного)
Здесь совершенно неважно, каким путём Китай получил технологии (не забывайте, что и СССР некоторые технологии тоже украл). Пусть он поднялся на деньги Ротшильдов и с помощью советских и западных технологий, что с того?
Важно, что на основе скопированного Китай создаёт уже своё - улучшает технологии.
Пусть у Китая ещё масса проблем, сопровождающих его рост. Но стремление их решать и закрепить мировое лидерство - факт (они хорошо и быстро учатся - ведь к примеру именно за этим они приезжали на наши военные игры).
Кроме того, так совпало, что чуть ранее Китай на G20 в Ханьчжоу практически заявил на весь мир о своём лидерстве: https://www.razumei.ru/news/2016/08/31/3222
Таких "совпадений" очень много.
И с этого момента он только будет укреплять своё лидерство. И если пока ещё вы сомневаетесь, то если так пойдёт дальше и Россия ничего не противопоставит, то через несколько лет сомневаться не будете и вы, полагаю.
Хочу чуток и о приведенных вами технологиях сказать. Вообще Кириенко - менагер и его деятельность неудовлетворительно оценивают специалисты по атому, утверждая, что расхлёбывать потом будет за этим безграмотным выскочкой ещё долго.
Реакторы на быстрых нейтронах - тупиковый путь (смотрите Острецова), плавучие АЭС - экономически невыгодны, ненадёжны, небезопасны, экологически вредные, требуют периодической остановки и профилактики.
Вообще ядерная энергетика идёт не в том направлении. Следует строить ториевые реакторы, но пока отраслью руководит вербанутый сюрприз - ничего не будет хорошего.
Что касается ЯРДов, то их ещё нет и здесь насколько я читал ранее много проблем, которые только предстоит решить. Это не отработанная технология.
Я, как и вы, тоже горжусь теми достижениями, что есть в России. Но их мало! Очень хотелось бы больше. Но такое ощущение, что не только целенаправленно делают по минимуму (чтобы сохраниться), но и просто делают, что могут (а это означает, что многое утрачено и чтобы мочь больше - это надо восстановить, а кадры, лаборатории и производства - отсутствуют).- Veles
2 октября 2016 в 12:04То что Кириенко не на месте - факт(думаю даже - казачок то засланный).Ответить
По вопросу БР можно по спорить, но тема специфическая, и в комментах её не поместишь.(А Острецов, что Острецов? Он просто отстаивает/продвигает собственное изобретение-технология сжигания РЭ в протонном ускорителе)
А по вопросу плавучих АЭС - вы это серьёзно?
Из всего вами перечисленного верно одно - требуют периодической остановки и профилактики, как и стационарные АЭС
Напомню вам, что плавучие АЭС существуют уже более полувека: АПЛ, атомные ледоколы и крейсера.
Если ваш вывод о лидерстве Китая основан не только на информации по телескопу, почему это всё не нашло отражения в вашей статье? Да и про наши достижения стоило упомянуть - для адекватности восприятия.
Да и согласитесь "станет державой №1" и "стал державой № 1" - немного разные вещи.
По поводу воровства технологий со стороны СССР - вы к этому регулярно возвращаетесь, а очевидных вещей не замечаете: СССР воровал у США, США у СССР, т.е. практически шел обмен технологиями, а это развитие.
Китай же ворует технологии, да и просто готовые проекты везде, где только может, а кто ворует технологии у Китая?- Емеля
2 октября 2016 в 12:49Я не эксперт по плавучим АЭС. А из того, что прочитал, можно сделать вывод, что не так уж всё гладко с ними. Вот тут собраны материалы в одном месте: http://m-atom.ru/article_catalog/6Ответить
Или у нас не было ЧС на тех ПАЭС, что вы перечислили? Но то военные (не считая ледоколов). А тут гражданка. А что если авария?
Я не ставил задачи делать детальный обзор достижений каждой из сторон. Я всего лишь отметил то, что Китай перешёл границу и стал державой №1. Ещё не так, чтобы это не вызывало вопросов, но уже так, что уже - лидер, пусть и не намного впереди конкурентов.
Кто ворует у Китая - вопрос десятый. Осуществлять промышленный шпионаж тоже надо уметь. Вот России никак не хотят давать технологии в легковом автомобилестроении и мы практически топчемся на одном месте.- Veles
2 октября 2016 в 14:46Не ошибается только тот, кто ни чего не делает.Ответить
А ПАЭС для нашей страны с огромными арктическими пространствами, на данном этапе тех.развития, перспективный путь. А уровень технологии их строительства не доступен Китаю.
Технологии в легковом автомобилестроении нам и не надо "давать", они у нас и так есть(как свои, так и приобретённые). Вопрос лучше поставить так, что нам не дают их развить уже производственно.
Может в сфере копирайта и коммерциализации научных разработок Китай и лидер. Но фундаментальная наука и коммерческое применение некоторых научных разработок, вещи очень далёкие по своему наполнению и смыслу и сравнивать достижения в этих двух областях безсмысленно.
Вы вот приводите пример,что Китай , мол, патентует 72% мировых изобретений., не говоря о том, что это изобретения в сфере бытовой продукции и производства товаров.
Как это можно ставить в одну строку с технологиями, которые разработали наши учёные, например по созданию установки сверхмощного лазерного излучения (единственная на планете -200 ПВт)или разработанный нами метод получения сверхмощных магнитных полей в десятки мегагуасс.
Ни чем подобным Китай похвастаться не может и, в ближайшие десятилетия, вряд ли сможет.- Емеля
2 октября 2016 в 15:48Давайте смотреть далее. Ведь если бы Китай был так плох, как вы думаете, то наверное он вряд ли смог самостоятельно осуществлять свою космическую программу.Ответить
Вы вот говорили, что у них двигателей нет, и учёные, конструкторы и инженеры не сравнятся с нашими, но вот маленькие штришки, говорящие, что это не так:
https://regnum.ru/news/it/2172858.html
http://www.cpace.ru/ru/2010-01-15-12-48-48/27026-kitay-uspeshno-protestiroval-dvigatel-dlya-raketo-nositelya-Long-March-5.html- Veles
2 октября 2016 в 16:33Прям таки самостоятельно? А вы изучите шаги Китая в космос.Ответить
Эти маленькие штришки говорят, что эта разработка где то на уровне "Falcon" Маска. Хотя у китайцев гораздо больше шансов на успех:
Во-первых, Китай, как гос-во запланирован стать узловым центром глобального управления, а для этого он и позиционируется как "первый во всём";
Ну и во-вторых потому, что (а это вытекает из первого) у истоков этой ракеты стоит русская инженерная мысль, в лице Шнякина Н.С.
И опять вы за своё: "если бы Китай был так плох, как вы думаете"- откуда вам знать, что я думаю по этому поводу? Есть скриншот с экрана вашего мыслескопа?)))- Емеля
2 октября 2016 в 16:49Вот как будто я где-то утверждаю, что русские - плохие учёные, конструктора, инженеры, технологи и пр.Ответить
На мой взгляд - лучшие. Но вопрос ведь сейчас не в этом.
Впрочем, вопрос можно закрывать, т.к. на данный момент всё оговорено и надо смотреть дальше.- Veles
2 октября 2016 в 16:53Да я вас в том и не упрекал. Ни разу.Ответить
Ну, "всё" это явное преувеличение, а так - да.
И, благодарю за плодотворную дискуссию.
Игорь Гриценко
29 сентября 2016 в 10:21У китайцев сложно с изобретениями. Скопировать - пожалуйста. Изобрести - нет.Ответить
Станции у них - даже не Мир-1, а Салют-6. И уже не управляема. Д. Упадёт, не дай Бог на башку "Разумеева" - будет радости последнему. Джанибекова и Савиных у китайцев не нашлось.- Емеля
29 сентября 2016 в 13:39Спасибо за заботу. Буду почаще смотреть в небо, чтобы ненароком ваши слова в реальность не воплотились.Ответить
Насчёт копирования это конечно факт бесспорный, что стало даже как бы догмой. А кто верит в догмы, тот лишает сам себя адекватности в осмыслении происходящего. Вы полагаете китайские учёные бесплатно свой хлеб едят и органически не способны к изобретательству. Это элементарная и не выдерживающая никакой критики недооценка соперника.
Все знают про древние изобретения китайцев.
А вот современные данные (на 2012 год) свидетельствуют, что 72% всех мировых изобретений, которые патентуются, осуществляются китайскими учёными:
https://news.mail.ru/society/11279479/
Достойное
- неделя
- месяц
- год
- век
Наша команда
Двигатель
Комментарии
Лента
Двигатель
Опрос
Информация
Сейчас на сайте
Популярное
© 2010-2024 'Емеля'
© Первая концептуальная сеть 'Планета-КОБ'. При перепечатке материалов сайта активная ссылка на planet-kob.ru обязательна
Текущий момент с позиции Концепции общественной безопасности (КОБ) и Достаточно общей теории управления (ДОТУ). Книги и аналитика Внутреннего предиктора (ВП СССР). Лекции и интервью: В.М.Зазнобин, В.А.Ефимов, М.В.Величко.
Текущий момент с позиции Концепции общественной безопасности (КОБ) и Достаточно общей теории управления (ДОТУ). Книги и аналитика Внутреннего предиктора (ВП СССР). Лекции и интервью: В.М.Зазнобин, В.А.Ефимов, М.В.Величко.