Язык, мышление, общество как аспекты одного явления в свете теории языкового сознания

25 июля в 22:37 | Михаил Михайлович |Чумакин Михаил Михайлович | 1283 | 22

После многих лет обсуждения в разных сообществах привожу новую редакцию темы.

1. Безусловно, всё начинается с указания на появление у людей нового типа переработки инфы, основанной на разуме, пресловутом «абстрактном мышлении внутри одного индивида». На самом деле мышление есть социальная деятельность, требующая участия групп людей, но тут так уже сложилось; название закрепилось вопреки понятию о мышлении. По факту это «абстрактное мышление» означает «операции над знаками», что есть один из эпизодов мышления как деятельности.

Что имеем: новый центр по переработке инфы на основе разума. Только здесь проходят операции над знаками (буквами, словами). Старый, чувственный, животный центр по переработке инфы постепенно переходит в полное подчинение этому новому центру. Средства и паттерны чувственного центра постепенно претерпевают трансформацию, вырабатывая новые чувства, новые редакции старых эмоций и оценок.

Тем временем новый центр приобретает возможность понимать и использзовать один из языков мира.

Обращаю внимание: весь язык, всё его богатство приходит индивиду извне, из общения с социумом: внутри индивида, в его органах, никаких предпосылок для норвежского или финского нет.

Единственный инструмент разума, вложенный в наш мозг — способность различать между оттенками смысла отдельных лексем.

Это «врождённое чувство языка» позволяет некоторым говорить о «внеязыком мышлении», «чувственно-эмоциональном мышлении», что не есть правильно.

Потому что сознание индивида едино и неделимо (про шизофрению — отдельно), и оно — полностью и безповоротно — языковое. Да, там есть свои нюансы…

В чём главная функция, важность этого нового центра: с его помощью индивид «знает» язык и его использует, в том числе для саморазвития, самосовершенствования.

Одновренно с проявлением одного из главных результатов работы этого центра, т.е. языковое общение и приобретение языка для отдельного человека, происходит формирование общества на основе языкового мышления как механизма организации сотрудничества между людьми. Эти два процеса происходят одновременно и они неразрывны: развитие аналитических (языковых) ЗУНов индивида и — на этом материале — создание связей (отношений) внутри общества, т. е. само общество. Человек развивается на основе интеракций с другими людьми, что и означает развитие общества.

Нет языка -- нет общения, нет общества. А в человека, напомню, встроен зуд. на потребность общения и выдачи инфы во внешний мир.

Вот такая диалектика: потребность в языке как средства анализа мира, приводит к созданию самого этого социального мира и крепит механизмы его функционирования.

Я давно утверждал (годы назад), что язык/речь, разум/мышление, управление в обществе — суть разные аспекты одного и того же явления. Тепрь вот сподобился развернуть этот тезис в подробностях.

Надеюсь добрые сосайтники озвучат своё непонимание и помогут прояснить многие моменты.

2. Стоить уделить внимание альтернативному взгляду на сознание.

Согласно альтернативщикам, у людей, которые по сути своей -- животные, есть только один, чувственно-животный, центр по переработке инфы. И вот, каким-то чудесным образом, люди приобретают возможность пользоваться сложным языком, позволяющим им организовать сотрудничество и построить общество.

Каким таким чудесным образом люди обретают язык в отличии от черепах и ягуаров, толком объяснить никто не может.

С другой стороны: вон обезьяны и собаки различают до 200 наших слов! А уж дельфины… Те вооще… Я упомянул муравьёв?

Вот и вся аргументация.

А то, что у собаки 200 слов, а у каждого человека их два миллиона без напряга (объём словаря развитого языка), то это — ничего. Подумаешь, 200 и 2 000 000! Ведь всё равно и то, и то — языки.

Подумаешь, что у Маска — почти триллион долларов. У меня тоже есть деньги, целых десять долларов. Просто, наверное, Маск больше моего работает… Да, надо срочно записаться на курсы «Как стать миллионером миллиардером триллионером».

Вот так они примерно рассуждают. Как с этим всеръёз спорить? Не знаю.

3. Строго говоря, предложеная схема раскрывает механизмы функционирования языка и вместе с ним — общества. Остаются неясные моменты, но в целом картина проясняется.

Источник

12345  3.5 / 2 гол.
Чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь

22 комментария

  • Alexander53
    26 июля в 12:02
       "...языковое общение и приобретение языка для отдельного человека, происходит формирование общества на основе языкового мышления....".


    Вопрос по  теме:  на протяжении тех лет, которые позволили российским школьникам участвовать в международных олимпиадах, какие факторы способствовали их успехам?  Приобретение языкового мышления или какие-то тонкие вибрации, исходящие в космос либо  нисходящие из него?  Обратите внимание,  только за семь месяцев 2026 года российские школьники завоевали 27 медалей на международных олимпиадах. В копилке сборных 23 золотые и четыре серебряные награды по биологии, географии, физике, химии и математике.  А где представители США и Европы, которые считают себя лидерами цивилизационного мира?  Или их успехи сводятся к  перераспределению банального бабла?  В подтверждение мысли посмотрите отрывок от Геннадия М  с 1:28:00 до 1:30:00.   https://www.youtube.com/watch?v=Ap5vICCIwjA&t=6816s


     
    Ответить
    • Михаил Михайлович Alexander53
      26 июля в 13:18
      цит: какие факторы способствовали их успехам? Приобретение языкового мышления или какие-то тонкие вибрации,
      Ответ: языковое мышление (сознание) нельзя приобрести ни за какие деньги. Всё мышление, доступное людям - происходит при участии языка. Животные лишены этого, даже если утверждать о наличии у них некоего индивидуального думания (мышление все ж таки есть деяятельность, что требует участие групп людей).
      Ещё раз: языковое/речевое сознание есть свойство, присущее лишь людям. И это самое языковое-речевое взаимодействие одновременно создаёт отошения между людьми в ходе функционирования общества. Отсюда -- связь языка, мышление и управления обществом как между аспектами одного единого явления..
      Ответить
      • Alexander53 Михаил Михайлович
        26 июля в 13:58
        Тогда вопрос более уточняющий, вышеперечисленные  успехи российских дарований на мировых школьных олимпиадах  связаны с участием русского языка в становлении мышления таким образом, что им становятся  доступны  "гений парадоксов друг"?  Или в этом случае работают иные факторы?  

        Ответить
        • Михаил Михайлович Alexander53
          26 июля в 20:09
          Ваш вопрос очень меня озадачил: Вы как будто спрашиваете "вот этот рекордсмен так успешен, потому что Савельев написал книгу про аутсорсинг мозга?
          Затрудняюсь ответить.
          Ответить
          • Alexander53 Михаил Михайлович
            26 июля в 23:19
            Я предположу, что использование русского языка порождает  статистически в большей степени одарённых и талантливых молодых людей, нежели  в  странах так называемого Запада.  Вы затрудняетесь это сказать?  Вы до сих пор проживаете в Канаде?  
            Ответить
            • Михаил Михайлович Alexander53
              27 июля в 01:30
              Вам всегда хочется пообщаться на выходных, когда выпьете, да? Да и тема такая... патриотичная...
              Ответить
              • Alexander53 Михаил Михайлович
                27 июля в 20:35
                Я человек не пьющий и даже 20 лет не принимаю шампанского на Новый год.  Проплываю на тренеровках по 1500 метров 4 раза в неделю.  У меня вопрос  к вам, как к канадцу.  Николай Стариков  в своих книгах утверждает, что Канада до сих пор является колонией Великобритании.  И несмотря на то, что у самой Великобритании нет Конституции, в Канаде она есть. И по главному закону страны главой государства Канада является британский король, который утверждает генерал-губернатора, объявляет войну и имеет ряд других важных прерогатив.  Хотелось бы получить информацию у знающего  местные канадские  законы человека, правда ли это?
                Ответить
                • Михаил Михайлович Alexander53
                  27 июля в 21:42
                  почему я заподозрил в Вас выпивоху? Потому что Вы начинаете обсуждать совсем посторюнню тему, по принцтпу "лишь бы поболтать".
                  Ответить
                  • Alexander53 Михаил Михайлович
                    28 июля в 00:33
                    "В чём главная функция, важность этого нового центра: с его помощью индивид «знает» язык и его использует, в том числе для саморазвития, самосовершенствования."


                    Это вы публиковали?  Вот у меня и вопрос по ходу -  как  качественно использует саморазвитие и самосовершенствование?  Сказал А доскажи и Б.  Разве  это вне вашего текста и контекста?
                    Ответить
            • Агафонов Alexander53
              27 июля в 20:13
              Вопрос т.ск. подразумевает ответ: именно так, Русский язык формирует куда более - говоря максимально обобщённо - человечных людей, нежели "мертворожденный" (из таковой же латыни) инглиш. Равно как и искореженные, соотв-щей, многовековой обработкой иные "эуропейские" языки.
              Ответить
      • Агафонов Михаил Михайлович
        26 июля в 18:47
        Если "языковое/речевое сознание есть свойство, присущее лишь людям", то - стало быть - разные там воробьи-вороны и прочие дельфины чирикают-каркают и ... генерируют ультразвуковые колебания совершенно бессознательно, подобно неким автоматам, лишь перебирающим и воспроизводящим - некий же - ограниченный, изначально заложенный (подчеркну) набор программ в ответ на некие внешние факторы.
        Однако, стоит понаблюдать за поведением означенных "автоматов"... а ещё лучше - за поведением пресловутых домашних питомцев (как, напр., кошка разбегается, прыгает и повисает на дверной ручке, нажимает на неё, т.о. открывая дверь)... и... убедиться в том, что выше приведённое предположение есть реникса.
        Ответить
        • Михаил Михайлович Агафонов
          26 июля в 20:22
          пришлось гуглить слово "реникса"...Какой Вы эрудированный!
          Но, похоже, Вы ничего не знаете про работу центра по переработке данных у животных.
          По этой теме очень рекомендую статьи биолога-этолога В.С. Фридмана в журнале "Социальный компас" https://istina.msu.ru/journals/8939336/?p=3
          Ответить
          • Агафонов Михаил Михайлович
            26 июля в 21:48
            "центр по переработке данных у животных"

            - по поводу ЭТОГО, пожалуй что, к "чепуха" (каковую латинизированный студиозо прочёл, как "реникса") стоит добавить "Gott mit uns!"

            Безотносительно же фридманов и кацманов - добавлю: животные также обладают некими зачатками сознания (не говоря уж о - бесспорном - интеллекте). Речь следует вести об уровне оного, его качестве.

            Но - повторю - философский пир во время чумы не красит даже пенсионеров (т.е. нас с вами).
            Ответить
            • Михаил Михайлович Агафонов
              26 июля в 21:53
              Большое спасибо за пояснения.
              Ответить
              • Агафонов Михаил Михайлович
                26 июля в 21:57
                Увы, дать пояснения по поводу означенного словосочетания весьма затруднительно - оные представляются довольно-таки объёмными.
                Проще - аналогию: примерно с тем же основанием можно (но не нужно!) говорить о материнской плате и видеокарте в головном мозге человека. 
                Ответить
  • Агафонов
    26 июля в 18:38
    Выглядит наукоподобным вздором – «начиная с начала»:

    «всё начинается с указания на появление у людей нового типа переработки инфы, основанной на разуме,
    пресловутом «абстрактном мышлении внутри одного индивида»

    - ЧТО имеет в виду автор, используя понятие «разум»?.. при этом практически идентифицируя оный с абстрактным мышлением!
    Разум – сиречь ум/интеллект, руководимый совестью и, соотв-но, от помянутых далее «братьев (наших) меньших» Homo Sapiens отличается именно намного более… скорее всего, даже качественно выше… развитым интеллектом; часть же представителей сего вида может похвастаться «даже» и развитой совестью – т.е. именно являются Людьми Разумными.

    Ну и, для дополнительной иллюстрации (вздорности),

    «абстрактное мышление» означает «операции над знаками», что есть один из эпизодов мышления как деятельности.
    Что имеем: новый центр по переработке инфы на основе разума. Только здесь проходят операции над
    знаками (буквами, словами)»

    Нет, абстрактное мышление означает … именно использование абстракций; напр. (наглядно) некая абстрактная кошка, понятие о кошках вообще. И «где здесь» знаки?..

    Ps: да, а в целом вспоминается "из классики" - "Сеня, про зайцев - это не актуально!"
    Ответить
    • Михаил Михайлович Агафонов
      26 июля в 20:13
      цит: ЧТО имеет в виду автор, используя понятие «разум»?.
      А что Вы имеете в виду под термином "понятие"?
      У меня к Вам огромная просьба: скажте, пожалуйста, как ВЫ считаете, в чём суть моей статьи? О чём она?
      Ответить
      • Агафонов Михаил Михайлович
        26 июля в 21:45
        Слово "понятие" - НЕ термин. Это слово - из т.наз. живой, разговорной речи.
        Понятие есть некое ОПРЕДЕЛЁННОЕ отражение чего-то в психике. Напр., нередко приводимый, ложный пример того, как - якобы! - некие туземцы не видели подходящих к их острову кораблей, т.к. в их психиках не было соотв-щего понятия. В дейст-ти же они эти корабли, разумеется, видели - но НЕ ПОНИМАЛИ, что это такое. И, далее, вполне ест-но, стремились понять - т.е. искали сходство с чем-то знакомым, выделяли некие черты, признаки, старались также с чем-то их соотнести, и проч. Т.е. старались ОТРАЖЕНИЕ - ОПРЕДЕЛИТЬ, как можно адекватнее, точнее; создать себе некое понятие.

        Касательно же сути статьи - представьте, что вы видите таблицу Пифагора, в коей 2х2=5, 3х7=22 и т.д. Т.е., вместо того, чтобы дать некую базу для арифметических вычислений, таковая таблица оные вычисления - напротив, затрудняет, даёт ошибочные результаты. Соотв-но, "суть" подобной таблицы - в создании таковых затруднений, препятствий.
        Если же добавить, что ... "в мире столько всего происходит" - что для начала надо освоить сложение-вычитание - то "это не просто не актуально".
        Ответить
        • Михаил Михайлович Агафонов
          26 июля в 21:52
          Большое спасибо за пояснения.
          Ответить
          • Агафонов Михаил Михайлович
            26 июля в 22:06
            Вот, к примеру, https://www.planet-kob.ru/articles/10742/tupik-karaganodonov - разве таковое не подлежит самому пристальному "разбору"?.. именно ВМЕСТО весьма отвлечённых умствований, независимо от их верности, адекватности.
            И подобных "тем" - бескрайнее море. 
            Ответить
  • Alexander53
    8 августа в 11:37
    Упрощать тексты, это всё равно, что упростить  для понимания таблицу Менделеева.  Так можно прийти и  к искажению информации, как и поступили с  таблицей химических элементов ,  ""засунув в чулан" понятие эфира.  Это как в живом организме спровоцировать образование тромба в сосуде.  Действовать следует в ином направлении - совершенствовать свой творческий потенциал, который  ограничивается нынешней культурой.    Хорошо бы использовать дополнительно методики   генерал-лейтенанта А.Ю.Савина.  И таким образом в более облегчённой для психики форме освоть  сложные тексты.  Я считаю, что работа  "Мёртвая вода"  - это сконцентрированное понимание теории, а остальные 50-60 книг, это пояснительное руководство для более глубокого понимания.  Нужно всего лишь найти время их прочитать, но не как художественную литературу, а как Ленин читал Чернышевского  «с карандашом в руках», делая  выписки и составляя  конспекты. И не обращать внимания на "отвлекающие шумы", которые провоцируются страстями, описанными Достоевским. 
    Ответить

Достойное

  • неделя
  • месяц
  • год
  • век

Наша команда

Комментарии

surov
сегодня в 09:46 47
Дмитрий
12 августа в 09:06 12
Агафонов
11 августа в 19:52 3
Агафонов
8 августа в 18:44 3
Агафонов
8 августа в 16:54 24
Агафонов
3 августа в 19:47 53
Агафонов
2 августа в 17:35 24
Агафонов
26 июля в 18:15 1
Агафонов
26 июля в 18:05 6
Агафонов
4 июля в 00:00 2
Агафонов
2 июля в 22:11 50
Дмитрий
2 июля в 15:50 5
МФасхутдинов
24 июня в 12:36 1
Агафонов
21 июня в 19:11 2

Лента

Источники информации
Статья| 8 августа в 19:02
Оружие Порабощения и Геноцида
Статья| 2 августа в 10:28
Санация сайта
Статья| 1 августа в 20:45
Что с КОБ
Статья| 28 июля в 17:18
Корень зла.
Статья| 6 июля в 14:07
Общественная безопасность
Статья| 1 июля в 13:14
История подвига
Статья| 24 июня в 09:42
Тупик караганодонов
Статья| 23 июня в 20:33
Семья и воля
Видео| 13 июня в 20:30

Опрос

Какие материалы следует публиковать на сайте?

Информация

На банных процедурах
Сейчас на сайте

 

Продолжая использование сайта, Вы соглашаетесь с Политикой конфиденциальности, в ином случае Вам необходимо покинуть сайт. Сайт использует файлы cookies для взаимодействия с Вами. Вы можете согласиться на использование cookies или заблокировать их использование, изменив настройки вашего интернет-браузера, следуя указаниям инструкции. © 2010-2026 'Емеля'    © Первая концептуальная сеть 'Планета-КОБ'. При перепечатке материалов сайта активная ссылка на planet-kob.ru обязательна
Текущий момент с позиции Концепции общественной безопасности (КОБ) и Достаточно общей теории управления (ДОТУ). Книги и аналитика Внутреннего предиктора (ВП СССР). Лекции и интервью: В.М.Зазнобин, В.А.Ефимов, М.В.Величко.